7月21日消息,金山云宣布與惠普達成合作,為醫(yī)療、銀行、游戲行業(yè)客戶提供基于私有或者混合云的平臺和應用服務。針對雙方均在國內(nèi)有私有云的業(yè)務,金山CEO張宏江表示,惠普對于中國市場有著深刻的了解,當云業(yè)務進入中國市場時,惠普需要更好的中國合作伙伴。
張宏江稱,國內(nèi)的運市場仍在爆炸性增長,越來越多的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè),考慮把它的IT架構(gòu)移到云里去,以手游產(chǎn)業(yè)為例,現(xiàn)在手游運營商已經(jīng)100%擁抱云。
他指出,惠普和金山云的合作是一項雙贏的合作,“惠普應該獲得一個非常好的公有云的解決方案,另外我們彼此都有自己在客戶的渠道,我們有我們的渠道,他們有他們的渠道”,張宏江稱,隨著云服務規(guī)模不斷發(fā)展,也會采購更多硬件。(伊凡)
以下是張宏江采訪實錄:
1:張總,剛才您演講的時候?qū)鴥?nèi)云計算產(chǎn)業(yè)的分析,包含7月份阿里,包括其他云,包括月底時候華為云正式推出,我想聽聽您對現(xiàn)在時間節(jié)點,今年國內(nèi)公有云國內(nèi)市場的判斷。
張宏江:總體感覺來說,以我們碰到的情況來看的話,整個市場在爆炸性的增長。所謂爆炸性的增長,我們原來看到的,像手游的產(chǎn)業(yè),手游運營商他們100%擁抱云?,F(xiàn)在我們看到越來越多的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè),考慮把它的IT架構(gòu)移到云里去,大家概念里面已經(jīng)不是說我該不該用云,而是說怎么用云,或者什么時候用云,這個帶來的增長一定是爆炸性的增長。從這一點來說,今年是云的市場真正開始爆發(fā)的一年,當然這么好的機會,越來越多的廠商會進來的,我總體感覺這是一件好事兒,我們看不同的產(chǎn)業(yè)對云的需求,對于服務質(zhì)量的要求和定制化要求不一樣的,我覺得更多廠商進來,能夠使用戶各種各樣的需求得到滿足。
另外一點為什么今天發(fā)言里面專門加了一張PPT,其實云這件事情不是一蹴而就的事情,需要長期的投入,要長期投入,無論是技術(shù)積累上,在規(guī)模上,還是服務質(zhì)量上都需要長期的投入。今天看的話,如果作為創(chuàng)業(yè)公司,如果你們沒有這種可以賴以持續(xù)發(fā)展的資源,其實本身很困難的,我們看到很多大的互聯(lián)網(wǎng)公司,表明自己有云的方面的動作,但是當它不是一個CEO的時候,我們覺得這個很難做的。中間需要長期投入這么一個過程。而且在一段時間會生意虧損的一個行業(yè),確實需要很大的決心。
再就是剛才我提到的三關(guān),技術(shù)這一關(guān)現(xiàn)在已經(jīng)比較好過了,但是我說做云的話,有三關(guān)要過,第一關(guān)技術(shù)關(guān),包括你提到的小公司。但是規(guī)模關(guān)很難過的一關(guān),既要有客戶還要有資本。然后還要有很好的工程團隊。
第三關(guān)服務關(guān)。即使前面技術(shù)做好了,規(guī)模做好了,IT還是不太一樣,賣一臺設備,你是賣一個服務,也就是說,服務的質(zhì)量,服務的穩(wěn)定性,這一塊要求是非常高的,而且持續(xù)的。這一塊也是一個更難做的。我相信很多公司在一塊。
我們和惠普合作在解決方案是重點,服務這一塊,我們希望滿足更多行業(yè)用戶需求。因為惠普這么多年做下來,它在幾個行業(yè)做到全球第一第二,在中國也做到前三,前五,這一塊我們希望跟他們合作,把我們一塊在行業(yè)里面能夠成為老大。
2:我們也看到互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)比較多,現(xiàn)在往行業(yè)走,去年時候我看到騰訊和IBM有比較好的合作,咨詢和解決發(fā)展能力,傳統(tǒng)的企業(yè)用戶,我們和惠普合作,除了您剛才說的咨詢服務,比如惠普混合云,還有它自己一些私有云,什么樣的具體合作方式。
張宏江:我們和惠普合作的話,我們會分析我們彼此之間的優(yōu)勢,和我們在某一個領域彼此的短版,能夠做強強聯(lián)合做到互補。在行業(yè)的服務這一塊大家知道,惠普在幾年前買了EBS,實際等于成為了行業(yè)的壟斷,我們在選擇合作伙伴的時候有幾點考慮:
第一大家一定要能夠互補。
第二大家基因強強聯(lián)合也好,互補也好,基因要對。我們覺得惠普一直是有2B的基因,而金山我們這么多年的發(fā)展,兩年之前我們定位,成為2b業(yè)務以后,我們培養(yǎng)產(chǎn)品開發(fā),銷售云服務,這一塊我們花了很大工夫,相信我們和惠普這兩個公司,在外面大家都覺得很低調(diào)。今天談惠普在云里面,在中國屬于數(shù)一數(shù)二的玩家。我們是中國最大的,獨立的,這個大家可能不太相信,你心目里面最大的,它的存儲。這兩家低調(diào)的公司能夠踏踏實實在一塊,能夠做事兒,這個是我們選擇惠普的原因。惠普是非常踏實,非常重視合作伙伴的一家公司,金山云希望能夠把我們優(yōu)勢做出來,而利用惠普優(yōu)勢,使得我們在一些行業(yè)進入更快一些。
3.金山云在云存儲,已經(jīng)取得一些成績,從去年開始金山云一些,這次和惠普合作都是看重傳統(tǒng)企業(yè)行業(yè)的市場,這個市場在您看來,它轉(zhuǎn)變會比較慢,但是體量比較大,這個時機到了嗎。
張宏江:我是覺得今年我們已經(jīng)明確看到我有所動作。當然我們知道在傳統(tǒng)行業(yè)它上云的速度,肯定沒有創(chuàng)業(yè)起來更快,我們互聯(lián)網(wǎng)起來更快。但是它的IT規(guī)模遠遠大于,而這些傳統(tǒng)企業(yè)的話,一旦決定上云的話,大家知道當你從上一代IT系統(tǒng),無論你從成本角度考慮,都比以前要好。所以你上的速度會提高很多,而且我們服務云模式,我們認為在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)云的增量市場會遠遠大于它的儲量市場。我們認為這是非常有潛力的市場。
4.第三個小問題,雷總那個10億的會我也參加了,當時他說到一個數(shù)字,應該做到前5名,您認為行業(yè)云這個市場對于我們做市場排名,未來占據(jù)這個地位的話,起到什么樣的作用。
張宏江:雷總當時說這句話,針對2b業(yè)務,當一家公司把它的整個IT資源全部放到云上之后,一般都會有漲價,而不是溢價,我們最典型的,像ipone,2b業(yè)務基本都是這種模式,在任何一個2b業(yè)務里面,都會有三到五家的公司?;蛘呓型婕?,我們當然希望能夠前三,不能說前五,前五只是過了生存關(guān),前三才及格,我們今天以我們目前勢頭來看的話我們非常有信心要進入前五。雖然這個2b業(yè)務不是一家公司,但是在前5之外的話,你的日子會過的很艱辛,一般這種情況下,在每一個垂直領域可以生存。我想我們金山云方式是說,我們并不是說,做行業(yè)的,我們跟亞馬遜,或者跟cci區(qū)別在于,我們不會上來就是平臺,因為云本身,要做云就是平臺,但是能不能把自己做成平臺,能不能在你聚焦了這些行業(yè)里面,成為這個行業(yè)首選云服務基礎上,我們成為了最大云存儲公司,我們自然就會想我們應該在視頻類行業(yè)做到最大。我們開發(fā)出了性能最好的云主機,我們自然希望能夠成為對于云主機的性能和帶寬,還有網(wǎng)絡要求最高的,手游廠商的首選,我們做到了領軍地位。我們和北大醫(yī)信的合作,我們希望能夠看準一個領域,就和這個領域最強的伙伴來合作,尤其像醫(yī)療這樣的話,我想我們的定位也可以比國內(nèi)一些競爭對手要好,我是一個純粹的云。我沒有開網(wǎng)上藥店,我也沒有開網(wǎng)上診所,我不跟醫(yī)院進行任何經(jīng)營,金山云不運營游戲,我只做游戲運營商的平臺支撐,當然幫他們測試,為了未來更好的支持它。
我和我的客戶,在他主流業(yè)務里面沒有任何沖突,這個是我能夠進入各個行業(yè)里面非常重要的。當我在每個行業(yè)能夠進到前三名以后,我又是一個平臺,我能夠支撐,24小時內(nèi)能夠沖到2600萬,玩家能夠沖到200多萬這樣一個業(yè)務,我能支撐這個,我的云主機和網(wǎng)絡功能自然就是最強的。我把這些服務再提供給醫(yī)療云,提供給金融,提供給其他的,就不是一個很困難的事情,更多需要了解這個行業(yè)特殊需求。
5.我了解到惠普它在國內(nèi)也是有云的,為什么會在國內(nèi)會跟金山云。
張宏江:惠普它在國內(nèi)和國外長項都在于私有云這一塊,它在國內(nèi)私有云也是做的很不錯。但是我想就像惠普最早進入中國,成為它是以合資方式,現(xiàn)在又把它的業(yè)務重新變成合資這樣一個過程的話,反應出了惠普對于中國市場深刻的了解。它在進中國市場,進行各個行業(yè)的時候,需要更好的中國合作伙伴,在公有云這一塊可以給它提供很好的補充?;旌显平鉀Q方案,私有云,但是它依然需要公有云的方案,在公有云和私有云連接這一塊并不是一件很好做的事情。為什么今天我強調(diào)金山云可能是中國唯一一個有云解決方案這么一個云提供商,這一塊也是為和惠普合作打下很好的基礎。
6.您能不能介紹一下現(xiàn)在金山云和世紀互聯(lián)合作。
張宏江:這個問題問的非常好,也給我一個機會介紹我們和世紀互聯(lián)的服務,我們?nèi)ツ?2月份投了世紀互聯(lián)作為戰(zhàn)略投資世紀互聯(lián),這其實我們經(jīng)過了半年思考,因為大家知道IDC的資源和帶寬的資源,做云計算非常重要的一個支撐。很多企業(yè)的話都把這個來做。我們當時花半年時間,也在思考這個問題,最后我們決定術(shù)業(yè)有專攻,你即使也再大的資源,自己有10億美金的話,自己能做的事情還是有限的,我們希望能夠把IDC資源能夠找到很牢靠的合作伙伴來做。這是我們當時決定投資世紀互聯(lián)的考量,我們投了世紀互聯(lián),我們合作在幾個方面進行了無論是CDN,還是在IDC的增值服務這一塊都做了很多合作。未來我想我們的合作不會隨著這次它的私有化,而減少,而會覺得它回歸中國的金融市場會進一步增強。我也相信世紀互聯(lián)在國內(nèi)金融市場的話,能夠更健康,更迅猛的發(fā)展。這樣也給金山云提供更好的支持。
7.在世紀互聯(lián)和中國。
張宏江:三方,一個是管理層,一個是金山和小米在做,主要是金山,一個是紫光集團。
8.有什么更深的合作。業(yè)務上之間有什么合作嗎。
張宏江:業(yè)務我們已經(jīng)在合作了,業(yè)務我們進行深的合作,紫光還沒有進來呢,私有化還沒有完成呢。
9.我想借這個問題多問一句,上次也談到國內(nèi)云的企業(yè),金山云在這方面會不會有一些新的思考。
張宏江:我是覺得我們今天重點在于怎么能夠在國內(nèi)越來越多的第一名的位置,這一件事兒還沒有在議程上。
10.我想請您談談,現(xiàn)在有很多企業(yè)都在做云,包括BAT,一些小企業(yè)都在做云,云是一個比較共享,做一些同質(zhì)化的,您覺得怎么避免。
張宏江:謝謝你這個問題,第一個問題談到了云的話,我們談到,做云的話要過三關(guān),第一技術(shù)關(guān),第二規(guī)模關(guān)。其實人們已經(jīng)看到,云的技術(shù)逐漸成熟,開元方案越來越多,人們認為只要找?guī)讉€工程師就能夠做云的解決方案,就能夠做云公司,但是事實上云是有規(guī)模經(jīng)濟。所以在這一塊的話,如果沒有長期投入資源的保障,其實在這方面很難做的,如果僅僅通過融資方式來做的話,你基本可以算出來,很快這部分就會被稀釋掉。你的成長越快,現(xiàn)金投入壓力越大,我們知道做云的業(yè)務,大量資源消耗在基礎投資上。假如說明年的銷售額是一個億的話,假如這一個億不含任何人工成本,人工成本是零的話,你的一個億完全是硬件和基礎投資。你要為了支持這一個億的話,如果按三年折舊的話,第一年就花三個億的投產(chǎn)。今年是一個億,明年是三個億,成長3倍的話,第二年就要花9個億的投資,或者說多花4個億,所以說這樣的資源成本,資源規(guī)模的話不是一般公司能夠做的,這是一個資金流的問題,所以在這一點上,看到別人做自己也想做一做。所以這一塊真正血本無歸的。金山云為什么去年花那么多時間,說服我們股東,說服我們董事會,其實給懂行的人表態(tài),我們準備長期投了,我們把公司堵在了云上。
11.之前提到和惠普合作,惠普以成立合資公司的方式,清華紫光,雙方共同提供企業(yè)服務。金山云和惠普云會以什么樣的面貌向客戶提供服務,雙方團隊組織是什么樣的方式。會有一個合資公司形式出現(xiàn)嗎。
張宏江:我們目前考慮是戰(zhàn)略合作,實際上把我們云的基礎架構(gòu)服務,作為我們所能提供的資源和惠普它所能提供的做一個很好打包,當我們碰到任何一個行業(yè)需求的時候,我們希望能夠通過組合的方案,能夠滿足這個需求,更多是在解決方案上合作,而不牽扯到資本合作。這一點上更多的成功合作是戰(zhàn)略層面上合作,大家取長補短。
12.是否意味著雙方條件共同(做)?;萜崭嚅L項是行業(yè)大戶,私有云,金山基本上積累比較多??墒俏覀兇蟛糠终J為公有云面對群體是中小企業(yè),這個會在將來呈現(xiàn)什么樣的,各自拿出一些適合中小企業(yè)產(chǎn)品,組成解決方案,還是為此專門設定一套解決方案來提供。
張宏江:中小企業(yè)一般都會選擇公有云,但是大企業(yè)也需要方案,一部分是它的私有云,即使是傳統(tǒng)企業(yè)也會越來越多的利用互聯(lián)網(wǎng),或者往互聯(lián)網(wǎng)那兒轉(zhuǎn)移。比如我們談到金融,金融兩塊:一塊傳統(tǒng)金融,一塊互聯(lián)網(wǎng)金融,要是從傳統(tǒng)金融公司來走的話,一定會往互聯(lián)網(wǎng)金融這個方向走,你針對客戶這一部分,更多的考慮用公有云的方式。還有一些傳統(tǒng)的業(yè)務,比如說它會做一些促銷,年底送紅包,可擴展性不合適的,是不好的,這不是私有云的優(yōu)勢。私有云把一個傳統(tǒng)的,IT的架構(gòu)轉(zhuǎn)移到了云的架構(gòu)里,屬于技術(shù)上的,它本身并沒有很好的利用云的另外一個可拓展性。所以說如果需要的話,一定跟公有云一起。所以從這一點來說,它也是要用混合云的解決方案。
13.我一直參考之前IBM和蘋果,也是有企業(yè)級的市場,小米+金山云+惠普,在你們考慮是什么樣的。
張宏江:我們這次合作只牽扯金山和惠普。
14.實際我們現(xiàn)在看公有云這幾家,包含剛才我們分析傳統(tǒng)企業(yè),金融,政府,包括現(xiàn)在智慧城市,能源企業(yè)用戶,幾乎都是和IC進行通力合作,今年在整個生態(tài)系統(tǒng)或者是渠道建設這方面規(guī)模方案已經(jīng)出來了,我們跟惠普是突出的合作,從整個生態(tài)建設是什么。
張宏江:我想我們還是回到金山云打法,我們希望一個一個行業(yè)來做,每一個行業(yè)都希望1到3家合作伙伴,這是我們生態(tài)建立,我們希望能夠跟這個行業(yè)SI來做到什么樣的合作,我一開始談到,這其實是我們優(yōu)勢,我們真正有生態(tài),我們不是一家通吃,我們不是從支付到藥店都做,這兩項是我們優(yōu)勢所在我的成功依賴于行業(yè),幾家經(jīng)營商或者是SI他們的成功。這是我認為一個生態(tài)最重要的核心,一個拽,一個推的關(guān)系,或者是一個是渠道這樣一個關(guān)系,我覺得那樣會走的更遠。
15.惠普和金山云應該是一個雙贏。
張宏江:惠普應該獲得一個非常好的公有云的解決方案,這是我想它能夠直截了當?shù)摹A硗馕覀儽舜硕加凶约涸诳蛻舻那?,我們有我們的渠道,他們有他們的渠道。在我們的公有云,隨著我們云的服務規(guī)模不斷發(fā)展,我們也會采購更多硬件。都會包括。
張宏江:我們也可以定制。
16.現(xiàn)在您在演講中說到好多手游中的云,創(chuàng)業(yè)者比較多,對于創(chuàng)業(yè)者來說,哪些更適用于用云。
張宏江:我是覺得所有需要IT支持的,創(chuàng)業(yè)企業(yè)都可以用云,而且用云都會快的多。我們最近用到最火的,新聞的,旅游新聞的,不是說新聞網(wǎng)站,而是聚合的,他們發(fā)展是突發(fā)性的,一開始沒有意料到,或者是像二三線的視頻網(wǎng)站。在這些網(wǎng)站發(fā)展過程中,他們一開始覺得自己能夠撐得下來,但是很快應該更多用這個,而且對他們來說他們希望把現(xiàn)有的存量都往這個上面來做。我說如果你是一個創(chuàng)業(yè)公司CEO,云實際是CEO工程,你要想做事,你的聚焦點是體的主業(yè),凡是能夠用傳統(tǒng)外包出去,或者能買來的,都應該買來。那么IT未來是一樣的,是一個公共資源。最早水費,電費,暖氣費,電話費。基本能夠用到IT服務的都可以,無論是數(shù)據(jù)量比較大的,你的數(shù)據(jù)很活躍的CDN,像游戲這樣的,很多服務器的,云計算,數(shù)據(jù)庫也是那樣。我的意思基本所有創(chuàng)業(yè)公司,只要IT都可以。
17.因為以前有很多所謂服務器上,未來他們是否也都會轉(zhuǎn)上云計算這一塊。
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