剛從世行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家卸任不久的林毅夫，回到了他傾注心血的北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心(現(xiàn)北大國(guó)家發(fā)展研究院)，并連續(xù)推出新著《新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)》和《從西潮到東風(fēng)》。在世界銀行工作這四年，有哪些感受?近日，圍繞相關(guān)話(huà)題，林毅夫接受了記者的專(zhuān)訪(fǎng)。
我在世行兩年間，是本報(bào)兩年前擬定的采訪(fǎng)林毅夫的題目，當(dāng)時(shí)，身為世界銀行高級(jí)副行長(zhǎng)兼首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家的林毅夫來(lái)滬參加學(xué)術(shù)論壇，其間原本答應(yīng)了本報(bào)的采訪(fǎng)要求，后來(lái)因?yàn)槠湫谐膛R時(shí)有變，才使采訪(fǎng)擱置下來(lái)。
這一擱，就是又一個(gè)兩年。兩年后的今天，林毅夫從世行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家卸任不久，回到了他傾注心血的北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心(也就是現(xiàn)在的北大國(guó)家發(fā)展研究院)，并且在很短的時(shí)間內(nèi)連續(xù)推出了新著《新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)》和《從西潮到東風(fēng)》，再度為學(xué)界所關(guān)注。
在世界銀行四年期間的工作感受，是許多人希望回國(guó)后的林毅夫回答的最主要問(wèn)題;今年國(guó)慶短暫來(lái)滬期間，在接受本報(bào)記者訪(fǎng)談時(shí)，林毅夫談?wù)摰乃性?huà)題，也幾乎都圍繞著這一問(wèn)題而展開(kāi)。他還是那么謙遜，認(rèn)為自己能以發(fā)展中國(guó)家經(jīng)濟(jì)學(xué)家的身份擔(dān)任世行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，得益于中國(guó)經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展所提供的機(jī)會(huì);他對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)的理論創(chuàng)新有了新期待，在他看來(lái)，從全球經(jīng)濟(jì)板塊大調(diào)整看，作為一個(gè)上升的大國(guó)，要在國(guó)際舞臺(tái)上理直氣壯，尤其需要理論創(chuàng)新，否則僅能按人家的音樂(lè)跳舞，處處被動(dòng)。為此，他特別強(qiáng)調(diào)國(guó)際人才儲(chǔ)備的重要。
依據(jù)林毅夫的分析，國(guó)際經(jīng)濟(jì)板塊的變化會(huì)加速，發(fā)達(dá)國(guó)家會(huì)陷入比較長(zhǎng)時(shí)期的經(jīng)濟(jì)疲軟，發(fā)展中國(guó)家如果能充分利用潛力，避免自身體制的弊病，其經(jīng)濟(jì)權(quán)重會(huì)快速增加。面對(duì)這樣的歷史機(jī)遇，他依然感嘆能夠在國(guó)際舞臺(tái)參與治理的人才在我國(guó)還是太少，國(guó)際治理的主導(dǎo)權(quán)現(xiàn)在還掌握在發(fā)達(dá)國(guó)家手上。適應(yīng)國(guó)際規(guī)則，然后逐步來(lái)改變它，是他所認(rèn)可的路徑。這并不意味著發(fā)展中國(guó)家的經(jīng)濟(jì)學(xué)家要跟在發(fā)達(dá)國(guó)家后面亦步亦趨;事實(shí)上，他堅(jiān)持自己多年前所形成的一個(gè)判斷，認(rèn)為經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究中心必然會(huì)轉(zhuǎn)到中國(guó)來(lái)，因?yàn)樵谥袊?guó)所發(fā)生的經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象是全球的大現(xiàn)象。世行工作四年，中國(guó)問(wèn)題和中國(guó)意識(shí)，在林毅夫身上顯得更為強(qiáng)烈。
經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心向中國(guó)轉(zhuǎn)移的趨勢(shì)不可逆轉(zhuǎn)
文匯報(bào)：到世行工作后，很多人想了解您在世行工作的感受;從世行歸來(lái)，您近期推出《新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)》《從西潮到東風(fēng)》等多部新著，《從西潮到東風(fēng)》一書(shū)，副題就是我在世行四年對(duì)世界重大經(jīng)濟(jì)問(wèn)題的思考和見(jiàn)解。所以，還是請(qǐng)您向我們的讀者先說(shuō)說(shuō)您在世行四年的感受吧。
林毅夫：我到世行四年，首先一個(gè)感受，可謂水漲船高，因?yàn)槭佬惺紫?jīng)濟(jì)學(xué)家被看作經(jīng)濟(jì)學(xué)家在國(guó)際上的最高位置，這一位置傳統(tǒng)上都由發(fā)達(dá)國(guó)家的大師級(jí)經(jīng)濟(jì)學(xué)家占領(lǐng)。我是第九任，之前八任，包括錢(qián)納里、斯蒂格利茨、薩默斯、斯坦利?費(fèi)希爾，都是美國(guó)頂級(jí)大學(xué)教授。我能到世行當(dāng)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家，是因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展快速，才會(huì)有這樣的機(jī)會(huì)。
文匯報(bào)：《新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)》一書(shū)，應(yīng)該就是對(duì)世行工作四年所做的一個(gè)理論總結(jié)吧?
林毅夫：我到世行四年，還有一大感受就是，發(fā)展中國(guó)家要根據(jù)自身?xiàng)l件進(jìn)行理論創(chuàng)新。這可以從兩方面來(lái)看。一方面，現(xiàn)代國(guó)際經(jīng)濟(jì)學(xué)理論主要是由發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)學(xué)家總結(jié)發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)驗(yàn)和經(jīng)濟(jì)運(yùn)行規(guī)律提出來(lái)的，這些理論不能說(shuō)沒(méi)有價(jià)值，但二戰(zhàn)后的經(jīng)驗(yàn)表明，依據(jù)發(fā)達(dá)國(guó)家盛行的理論來(lái)制定政策的發(fā)展中國(guó)家基本上沒(méi)有成功的，而成功國(guó)家的政策從當(dāng)時(shí)的主流理論來(lái)看似乎都是錯(cuò)誤的。《新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)》一書(shū)對(duì)此有比較多的討論。
在新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)之前，出現(xiàn)過(guò)兩波主流發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)理論。第一波是結(jié)構(gòu)主義經(jīng)濟(jì)學(xué)，認(rèn)為發(fā)展中國(guó)家經(jīng)濟(jì)落后，是因?yàn)槠浣?jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)出了問(wèn)題，缺乏發(fā)達(dá)國(guó)家那種現(xiàn)代的、先進(jìn)的、資本密集的大產(chǎn)業(yè)，而發(fā)展中國(guó)家之所以沒(méi)有先進(jìn)產(chǎn)業(yè)，是由于市場(chǎng)失靈，發(fā)展中國(guó)家在市場(chǎng)配置資源方面存在諸多結(jié)構(gòu)性的剛性，也就沒(méi)法發(fā)展出現(xiàn)代化大產(chǎn)業(yè)，因此要由政府直接動(dòng)用資源和資金去發(fā)展那些大產(chǎn)業(yè)。中國(guó)1950年代的超英趕美，就是基于這樣的邏輯。當(dāng)時(shí)的印度、拉美和非洲國(guó)家，也都認(rèn)同這樣的邏輯。通過(guò)這種方式雖然建立起了一些重工業(yè)基礎(chǔ)，但效率非常低，除了早期有些投資拉動(dòng)的增長(zhǎng)外，經(jīng)濟(jì)很快陷入到停滯乃至危機(jī)中。而在這一時(shí)期，經(jīng)濟(jì)發(fā)展比較好的是日本和亞洲四小龍，它們以出口為導(dǎo)向，通過(guò)勞動(dòng)密集型方式積累資本、提升產(chǎn)業(yè)，這樣的做法在強(qiáng)調(diào)進(jìn)口替代的結(jié)構(gòu)主義看來(lái)卻是錯(cuò)誤的。
1980年代后，新自由主義和華盛頓共識(shí)盛行，認(rèn)為發(fā)展中國(guó)家經(jīng)濟(jì)落后，是因?yàn)樗鼈儧](méi)有發(fā)達(dá)國(guó)家那種完善的市場(chǎng)體制，因此，要通過(guò)私有化、市場(chǎng)化、自由化的休克療法來(lái)發(fā)展經(jīng)濟(jì)。當(dāng)時(shí)普遍的看法就是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)不如市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，最糟糕的經(jīng)濟(jì)就是雙軌制經(jīng)濟(jì)。但是結(jié)果呢，推行休克療法的國(guó)家經(jīng)濟(jì)大都陷入停滯，而被認(rèn)為推行了錯(cuò)誤經(jīng)濟(jì)政策的東亞轉(zhuǎn)型中國(guó)家，反而發(fā)展得非常之好，轉(zhuǎn)型非常平穩(wěn)。
當(dāng)前的全球金融危機(jī)更是表明，發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)體制和理論并非如想像的那樣完美無(wú)缺，這樣的危機(jī)，連發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)學(xué)家也普遍沒(méi)能預(yù)測(cè)到。現(xiàn)在看來(lái)，發(fā)達(dá)國(guó)家的已有理論也不能用來(lái)指導(dǎo)自身經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)定和發(fā)展了。理論創(chuàng)新因此顯得非常緊迫。
文匯報(bào)：《從西潮到東風(fēng)》的書(shū)名背后，有著經(jīng)濟(jì)學(xué)理論創(chuàng)新的自覺(jué)意識(shí)。那么，西方主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家在預(yù)測(cè)和分析全球金融經(jīng)濟(jì)危機(jī)上看走眼，除了原有理論工具箱里的工具不夠完備外，是否還有其固有的意識(shí)形態(tài)在起作用?
林毅夫：出現(xiàn)這樣的局面，既有政治上有意識(shí)地指鹿為馬的情形存在，更大程度上是瞎子摸象造成的。比如關(guān)于國(guó)際收支不平衡，2002年和2003年前后就已經(jīng)引起關(guān)注，當(dāng)時(shí)很大程度上把它歸罪到東亞經(jīng)濟(jì)體頭上，認(rèn)為東亞尤其是中國(guó)的出口導(dǎo)向、大量外匯儲(chǔ)備和人民幣匯率低估是三個(gè)主要原因。當(dāng)時(shí)這一流行看法沒(méi)有看到更根本的原因，是在瞎子摸象。事實(shí)上，如果2003年后經(jīng)濟(jì)學(xué)界能透過(guò)相關(guān)現(xiàn)象找到更根本原因，也許可以化解或緩解全球金融危機(jī)了。當(dāng)然，輿論界的鸚鵡學(xué)舌客觀上也起了推波助瀾的作用。
文匯報(bào)：從方法論上講，相比于其他社會(huì)科學(xué)學(xué)科，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)理論是否受西方原有主流理論浸染更深，因而別開(kāi)生面更顯其難?
林毅夫：發(fā)展中國(guó)家的學(xué)者長(zhǎng)期有西天取經(jīng)的想法不奇怪?，F(xiàn)在來(lái)看，經(jīng)濟(jì)理論的創(chuàng)新是必然趨勢(shì)。1995年《經(jīng)濟(jì)研究》創(chuàng)刊40周年，我寫(xiě)了本土化規(guī)范化國(guó)際化一文，提出，中國(guó)學(xué)者用規(guī)范的方法對(duì)本土問(wèn)題深入研究，將來(lái)的成果必然是國(guó)際化的，經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究中心可能會(huì)轉(zhuǎn)到中國(guó)來(lái)，經(jīng)濟(jì)學(xué)大師未來(lái)可能有很多來(lái)自中國(guó)，是來(lái)自中國(guó)本土的經(jīng)濟(jì)學(xué)家或者在中國(guó)工作的外國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家。
現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)以亞當(dāng)?斯密出版《國(guó)富論》作為標(biāo)志和起點(diǎn)，從斯密到1930年代，大師級(jí)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家絕大多數(shù)是英國(guó)人或者是在英國(guó)工作的外國(guó)人。1930年代以后，則是美國(guó)替代了英國(guó)。大師級(jí)經(jīng)濟(jì)學(xué)家在時(shí)空上的相對(duì)集中性，同經(jīng)濟(jì)學(xué)屬性有關(guān)。經(jīng)濟(jì)學(xué)理論在于用一個(gè)可以說(shuō)明因果關(guān)系的簡(jiǎn)單邏輯體系來(lái)解釋現(xiàn)象，現(xiàn)象越重要，理論也就越重要。什么叫大現(xiàn)象?發(fā)生在重要國(guó)家的現(xiàn)象就是大現(xiàn)象。社會(huì)經(jīng)濟(jì)變量有成千上萬(wàn)，對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)家而言，往往是近水樓臺(tái)先得月，只有生活在一個(gè)經(jīng)濟(jì)體之中，才能真正把握其中關(guān)鍵的真實(shí)的社會(huì)經(jīng)濟(jì)變量。如果說(shuō)到2030年左右中國(guó)能成為全球最大經(jīng)濟(jì)體，發(fā)生在中國(guó)的各種經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象也就會(huì)越來(lái)越重要，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家或者說(shuō)在中國(guó)工作的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，就能比較好地把握中國(guó)現(xiàn)象的本質(zhì)，這樣的經(jīng)濟(jì)學(xué)理論貢獻(xiàn)也就越大。我相信，經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心向中國(guó)轉(zhuǎn)移是不以人們意志為轉(zhuǎn)移的。
文匯報(bào)：在中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)界，矢志致力于方法論和理論創(chuàng)新，是否成了眾多學(xué)者的共識(shí)?
林毅夫：經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的中心轉(zhuǎn)移到中國(guó)，這一進(jìn)程可能會(huì)快，也可能會(huì)慢，關(guān)鍵取決于是否有意識(shí)加以倡導(dǎo)和推動(dòng)。當(dāng)然目前也存在一些障礙。比如，要運(yùn)用經(jīng)濟(jì)學(xué)界普遍接受的方法來(lái)研究中國(guó)本土問(wèn)題，但是對(duì)中國(guó)現(xiàn)象了解的人，其研究不見(jiàn)得符合國(guó)際普遍接受的研究規(guī)范，而符合國(guó)際規(guī)范的學(xué)者，因?yàn)樵u(píng)價(jià)體系的關(guān)系，往往更多地為了升等和晉級(jí)，傾向于在國(guó)際學(xué)術(shù)刊物上發(fā)表文章，以此作為激勵(lì)，其中更多是研究發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)濟(jì)學(xué)家關(guān)心的問(wèn)題并比拼研究技巧?？梢哉f(shuō)，目前的激勵(lì)結(jié)構(gòu)不利于中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家的理論創(chuàng)新。需要更多的人來(lái)倡導(dǎo)研究本土問(wèn)題，并且采取與本土問(wèn)題的研究相匹配的方法，如此，才可能使經(jīng)濟(jì)學(xué)研究中心更早轉(zhuǎn)移到中國(guó)來(lái)。無(wú)論如何，這種轉(zhuǎn)移是不可逆轉(zhuǎn)的趨勢(shì)。中國(guó)問(wèn)題現(xiàn)在實(shí)際上是經(jīng)濟(jì)學(xué)研究的金礦，為此，既需要學(xué)界的倡導(dǎo)，也需要培養(yǎng)相應(yīng)能力。我們?cè)谶@方面需要做出一兩代人的努力。
強(qiáng)調(diào)結(jié)構(gòu)內(nèi)生是新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)的本質(zhì)所在
文匯報(bào)：《新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)》因其與結(jié)構(gòu)主義和華盛頓共識(shí)相區(qū)別的明確意識(shí)而為經(jīng)濟(jì)學(xué)界關(guān)注。能否為我們的讀者解釋一下：新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)究竟新在哪里?
林毅夫：現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的性質(zhì)，就是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、技術(shù)結(jié)構(gòu)、基礎(chǔ)設(shè)施和制度的不斷變遷。按現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)的常規(guī)，研究經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和變遷的原因，就是結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué);為同原來(lái)的結(jié)構(gòu)主義相區(qū)別，所以叫新結(jié)構(gòu)主義經(jīng)濟(jì)學(xué)。
新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)認(rèn)為，結(jié)構(gòu)是內(nèi)生的。舊結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)和新自由主義，都把結(jié)構(gòu)和制度看作是外生的。舊的結(jié)構(gòu)主義把發(fā)達(dá)國(guó)家的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)作為參照系，要求發(fā)展中國(guó)家照搬照抄來(lái)發(fā)展;新自由主義則以發(fā)達(dá)國(guó)家的制度作為參照系，倡導(dǎo)發(fā)展中國(guó)家同樣推行發(fā)達(dá)國(guó)家的制度安排。
新結(jié)構(gòu)主義與傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)學(xué)的最大差異，就在于前者認(rèn)為結(jié)構(gòu)是內(nèi)生的。工業(yè)革命后的經(jīng)濟(jì)發(fā)展史表明，技術(shù)進(jìn)步和產(chǎn)業(yè)升級(jí)不斷加速，是現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的本質(zhì)所在。在18世紀(jì)以前，即使在西歐國(guó)家，人均收入增長(zhǎng)非常緩慢，按照經(jīng)濟(jì)史學(xué)家的研究，人均收入翻一番用了1400年;18世紀(jì)以后，人均收入翻一番用了70年;進(jìn)入19世紀(jì)末20世紀(jì)初以后，人均收入翻一番只需要35年。最主要的原因就是工業(yè)革命以后技術(shù)創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)升級(jí)不斷加快。一國(guó)在全球市場(chǎng)具有競(jìng)爭(zhēng)力，其產(chǎn)業(yè)必須符合比較優(yōu)勢(shì)，不同發(fā)展階段的國(guó)家其要素稟賦也不同，使其具有比較優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)業(yè)和技術(shù)都不一樣。因此，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和技術(shù)結(jié)構(gòu)是內(nèi)生于要素稟賦結(jié)構(gòu)的。產(chǎn)業(yè)和技術(shù)結(jié)構(gòu)不同，其所需的基礎(chǔ)設(shè)施也就不同，相應(yīng)所需要的制度安排也就不同。硬的基礎(chǔ)設(shè)施和軟的制度安排必須同實(shí)體經(jīng)濟(jì)的特質(zhì)相匹配，超前或落后都不好。
另一方面，傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)學(xué)總是以發(fā)達(dá)國(guó)家有什么、發(fā)展中國(guó)家缺什么，發(fā)達(dá)國(guó)家哪些方面做得相對(duì)比較好、發(fā)展中國(guó)家哪些方面做得不夠好作為參照系，以此來(lái)制定經(jīng)濟(jì)政策。而新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)的不同在于，它是以發(fā)展中國(guó)家作為自身的參照系，看它們有些什么，在此基礎(chǔ)上能做好什么，把能做好的發(fā)揚(yáng)光大。上世紀(jì)50年代日本和亞洲四小龍取得經(jīng)濟(jì)成功，就是按照自身要素稟賦發(fā)展勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)，而不是按照發(fā)達(dá)國(guó)家優(yōu)先發(fā)展大產(chǎn)業(yè)的路徑來(lái)發(fā)展經(jīng)濟(jì)。依樣畫(huà)葫蘆的結(jié)果必然是削足適履。
文匯報(bào)：新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)強(qiáng)調(diào)市場(chǎng)以及政府的作用，這樣的見(jiàn)解肯定同過(guò)去30年中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展所形成的中國(guó)經(jīng)驗(yàn)有關(guān)。
林毅夫：理論總是來(lái)自現(xiàn)象。新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)既有來(lái)自中國(guó)和東亞的經(jīng)驗(yàn)觀察，也有理論的分析。
關(guān)于政府和市場(chǎng)，1993年世行出版的《東亞奇跡》一書(shū)在總結(jié)東亞經(jīng)濟(jì)成功的經(jīng)驗(yàn)時(shí)，認(rèn)為一是出口導(dǎo)向，一是對(duì)市場(chǎng)友善的政府干預(yù)，這里，既有市場(chǎng)又有政府。2008年，以邁克爾?斯賓塞為首的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)委員會(huì)發(fā)布的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)報(bào)告，總結(jié)了二戰(zhàn)后持續(xù)25年或更長(zhǎng)時(shí)間取得年均7%以上增長(zhǎng)的全球13個(gè)經(jīng)濟(jì)體的成功經(jīng)驗(yàn)，歸結(jié)為五點(diǎn)：開(kāi)放經(jīng)濟(jì)，宏觀穩(wěn)定，高儲(chǔ)蓄高投資，以市場(chǎng)為基礎(chǔ)，以發(fā)展為導(dǎo)向的有能力的政府。這個(gè)報(bào)告同時(shí)強(qiáng)調(diào)了市場(chǎng)和政府的作用。
新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)強(qiáng)調(diào)以市場(chǎng)為基礎(chǔ)，同時(shí)也強(qiáng)調(diào)政府的作用。分析現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的本質(zhì)，就會(huì)發(fā)現(xiàn)，市場(chǎng)和政府必須同時(shí)存在。按照結(jié)構(gòu)內(nèi)生和要素稟賦理論，資本積累的速度必須比人口增長(zhǎng)速度快，資本來(lái)自剩余積累，更多的剩余積累必須來(lái)自按比較優(yōu)勢(shì)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。按照比較優(yōu)勢(shì)發(fā)展，必須以市場(chǎng)為基礎(chǔ)和前提。但是，現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)發(fā)展為什么還需要政府?因?yàn)楝F(xiàn)代經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的特性就是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和技術(shù)結(jié)構(gòu)的不斷升級(jí)，這種升級(jí)需要先行先試者，先行先試必然充滿(mǎn)風(fēng)險(xiǎn)。發(fā)達(dá)國(guó)家往往是以專(zhuān)利方式激勵(lì)先行先試者，發(fā)展中國(guó)家則是想辦法給先行先試者以一定的外部性補(bǔ)償，同時(shí)，政府還應(yīng)當(dāng)成為各種基礎(chǔ)設(shè)施和制度完善的提供者和協(xié)調(diào)者，以便為先行先試者提供合適的環(huán)境。我之所以主張回到亞當(dāng)?斯密，回到對(duì)國(guó)民財(cái)富的性質(zhì)和原因加以研究，但不主張回到《國(guó)富論》，是因?yàn)樗姑苡?年時(shí)間寫(xiě)作《國(guó)富論》時(shí)，實(shí)際上尚未認(rèn)清工業(yè)革命的進(jìn)程?！秶?guó)富論》假定技術(shù)和產(chǎn)業(yè)是給定的，要在此條件下進(jìn)行資源最優(yōu)配置，所以，斯密只強(qiáng)調(diào)競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)，不強(qiáng)調(diào)政府的作用。但是，從斯密到現(xiàn)在，最大的變化就是技術(shù)不斷創(chuàng)新、產(chǎn)業(yè)不斷升級(jí)，這是斯密當(dāng)年所沒(méi)有看到的。在給定的技術(shù)和產(chǎn)業(yè)條件下如何最優(yōu)化配置資源固然重要，但是，如何使技術(shù)和產(chǎn)業(yè)不斷升級(jí)更重要。
文匯報(bào)：從理論上說(shuō)，政府在市場(chǎng)中的作用是否存在一個(gè)理想的邊界范圍?如何才能克服市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中的政府失靈以及政府干預(yù)過(guò)多這兩個(gè)極端?
林毅夫：在政府和市場(chǎng)關(guān)系問(wèn)題上，過(guò)猶不及，不及猶過(guò)。比如，結(jié)構(gòu)主義對(duì)政府的強(qiáng)調(diào)就過(guò)了，造成資源錯(cuò)誤配置，發(fā)展不符合比較優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)業(yè)，造成企業(yè)沒(méi)有自生能力，因此乞求政府的各種保護(hù)補(bǔ)貼，導(dǎo)致種種扭曲和尋租，這就是過(guò)猶不及。但是另一方面，新自由主義和華盛頓共識(shí)是不及猶過(guò)。如果只強(qiáng)調(diào)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，政府不發(fā)揮因勢(shì)利導(dǎo)的作用降低交易費(fèi)用、補(bǔ)償外部性，就會(huì)導(dǎo)致產(chǎn)業(yè)和技術(shù)升級(jí)非常困難。智利從1970年代開(kāi)始按華盛頓共識(shí)進(jìn)行改革，沒(méi)有形成新的產(chǎn)業(yè)，一直走不出中等收入陷阱就是例子。
在產(chǎn)業(yè)升級(jí)中，政府應(yīng)發(fā)揮因勢(shì)利導(dǎo)的作用。其實(shí)，在十五、十六世紀(jì)英國(guó)追趕荷蘭的進(jìn)程中，政府對(duì)毛紡業(yè)提供了大量政策支持，而在英國(guó)取得全球霸主地位后，德國(guó)、法國(guó)、美國(guó)在追趕過(guò)程中，政府也給予了大量政策支持。今天，在發(fā)達(dá)國(guó)家，政府往往通過(guò)專(zhuān)利保護(hù)、對(duì)基礎(chǔ)科研加以有選擇的支持、政府采購(gòu)、行政規(guī)定(比如目前美國(guó)對(duì)新能源使用比重的規(guī)定)等方式發(fā)揮著因勢(shì)利導(dǎo)的作用，以誘導(dǎo)產(chǎn)業(yè)和技術(shù)升級(jí)。發(fā)展中國(guó)家更應(yīng)該發(fā)揮政府在這些方面的優(yōu)勢(shì)，否則就是自廢武功。當(dāng)然，發(fā)展中國(guó)家按照比較優(yōu)勢(shì)，發(fā)揮后發(fā)優(yōu)勢(shì)，對(duì)企業(yè)給予外部性補(bǔ)償，并不是要保護(hù)那些競(jìng)爭(zhēng)能力不足的企業(yè)。這里面存在著質(zhì)和量的根本區(qū)別。
新馬歇爾計(jì)劃為發(fā)達(dá)國(guó)家結(jié)構(gòu)性改革提供空間
文匯報(bào)：重構(gòu)國(guó)際貨幣體系，是金融危機(jī)發(fā)生以來(lái)全球逐漸達(dá)成的共識(shí)。為此，您的新著提出了以超主權(quán)的完全信用貨幣紙黃金作為全球儲(chǔ)備貨幣的構(gòu)想。提出這一構(gòu)想的新意何在?
林毅夫：紙黃金是針對(duì)全球金融危機(jī)暴露出來(lái)的問(wèn)題提出的。以單個(gè)國(guó)家的貨幣作為全球儲(chǔ)備貨幣，有著內(nèi)在必然的矛盾，也就是一國(guó)國(guó)家利益與全球利益之間的矛盾。美國(guó)放松金融監(jiān)管有利于發(fā)展其具有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的產(chǎn)業(yè)。美國(guó)經(jīng)濟(jì)能支撐巨大的外貿(mào)逆差，在于美元是全球主要儲(chǔ)備貨幣。這也是此次全球金融危機(jī)的來(lái)源。長(zhǎng)遠(yuǎn)看，如果仍然以一國(guó)主權(quán)貨幣作為全球儲(chǔ)備貨幣，其內(nèi)在矛盾永遠(yuǎn)沒(méi)法解決。
美國(guó)在二戰(zhàn)后經(jīng)濟(jì)處于上升勢(shì)頭，總量占全球經(jīng)濟(jì)的50%以上，因此，以美元作為儲(chǔ)備貨幣既方便又穩(wěn)定。應(yīng)當(dāng)看到，多元儲(chǔ)備貨幣的國(guó)家都存在結(jié)構(gòu)性問(wèn)題，會(huì)造成短期投機(jī)資本在國(guó)際市場(chǎng)間大量流動(dòng)，導(dǎo)致儲(chǔ)備貨幣匯率急劇波動(dòng)，資產(chǎn)泡沫此起彼伏，給儲(chǔ)備貨幣國(guó)帶來(lái)大量問(wèn)題。這樣，大家都是受害者。為克服國(guó)家貨幣作為儲(chǔ)備貨幣必然存在的本國(guó)利益和國(guó)際利益的沖突，推出紙黃金這一構(gòu)想可謂適逢其時(shí)。
文匯報(bào)：為振興全球經(jīng)濟(jì)，您特別提出新馬歇爾計(jì)劃，也就是大規(guī)模投資于全球的基礎(chǔ)設(shè)施。這樣的構(gòu)想如何能夠在各主權(quán)國(guó)家得到普遍認(rèn)同?
林毅夫：各國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展固然仍以主權(quán)國(guó)家為主體，但是，任何發(fā)展政策，都是兩害相權(quán)取其輕、兩利相權(quán)取其重。
眼下的全球金融危機(jī)，在發(fā)達(dá)國(guó)家相對(duì)更加嚴(yán)重。大家最關(guān)注的是歐債危機(jī)。就歐債危機(jī)而言，如果債務(wù)國(guó)不進(jìn)行結(jié)構(gòu)性改革，短期援助計(jì)劃都只是止痛藥而已。結(jié)構(gòu)性改革如此重要，為什么歐洲國(guó)家不推行?因?yàn)榻Y(jié)構(gòu)性改革短期而言是收縮性的，降低工資，減少福利，金融去杠桿，短期會(huì)使經(jīng)濟(jì)增速放緩，失業(yè)率繼續(xù)攀升，從而加劇社會(huì)和政治不穩(wěn)定。傳統(tǒng)上，一旦出現(xiàn)危機(jī)，總是通過(guò)結(jié)構(gòu)性改革提高中長(zhǎng)期競(jìng)爭(zhēng)力，以貨幣貶值來(lái)增加出口，以此抵消因結(jié)構(gòu)性改革出現(xiàn)的經(jīng)濟(jì)收縮。但是，在當(dāng)前發(fā)達(dá)國(guó)家仍然沒(méi)有進(jìn)行結(jié)構(gòu)性改革的條件下，很難通過(guò)貨幣貶值增加出口、提升競(jìng)爭(zhēng)力。美歐目前通過(guò)釋放流動(dòng)性來(lái)應(yīng)對(duì)危機(jī)，會(huì)給全球經(jīng)濟(jì)帶來(lái)更多不確定性。有鑒于此，我提出新馬歇爾計(jì)劃，就是給發(fā)達(dá)國(guó)家提供進(jìn)行結(jié)構(gòu)性改革的空間。也就是通過(guò)對(duì)全球基礎(chǔ)設(shè)施的投資，增加發(fā)達(dá)國(guó)家的出口需求。這種投資是雙贏，發(fā)達(dá)國(guó)家可借此進(jìn)行結(jié)構(gòu)性改革，走出金融危機(jī)，而發(fā)展中國(guó)家可以消除自身的基礎(chǔ)設(shè)施瓶頸，從而獲得更快發(fā)展機(jī)會(huì)。在發(fā)達(dá)國(guó)家依然擁有貨幣儲(chǔ)備權(quán)和印鈔權(quán)的現(xiàn)實(shí)條件下，發(fā)達(dá)國(guó)家與其通過(guò)大量印鈔購(gòu)買(mǎi)政府國(guó)債以刺激消費(fèi)需求，還不如通過(guò)印鈔來(lái)投入全球基礎(chǔ)設(shè)施以增加就業(yè)。與前者相比，后一種投資長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看更有利。
文匯報(bào)：?jiǎn)栴}在于，新馬歇爾計(jì)劃的實(shí)施主體又該寄托在誰(shuí)的身上?
林毅夫：首先，G20國(guó)家要形成共識(shí)，在此基礎(chǔ)上，包括世界銀行在內(nèi)的諸多國(guó)際發(fā)展機(jī)構(gòu)應(yīng)充當(dāng)這一計(jì)劃的實(shí)施主體，包括歐洲發(fā)展銀行、亞洲開(kāi)發(fā)銀行、拉丁美洲開(kāi)發(fā)銀行、非洲開(kāi)發(fā)銀行等機(jī)構(gòu)，其主要功能就是實(shí)施基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，其項(xiàng)目選擇、設(shè)計(jì)和執(zhí)行的能力非常強(qiáng)，以這些國(guó)際機(jī)構(gòu)為依托，同時(shí)與發(fā)展中國(guó)家合作，可以使新馬歇爾計(jì)劃順利推行。
文匯報(bào)：全球步調(diào)一致的財(cái)政貨幣政策，是決定全球經(jīng)濟(jì)能否復(fù)蘇的重要先決條件之一。但是，由于各國(guó)失業(yè)率高導(dǎo)致的社會(huì)抗議壓力以及政黨政治選舉的實(shí)情，許多貨幣或財(cái)政政策可能因此出現(xiàn)變形。這樣的情形是否更使人擔(dān)憂(yōu)?
林毅夫：事實(shí)上，正是因?yàn)檫@樣的擔(dān)憂(yōu)，才更需要我們提出新的倡議?，F(xiàn)在看來(lái)，發(fā)展中國(guó)家更要主動(dòng)倡議，以爭(zhēng)取在全球經(jīng)濟(jì)中擁有更多的主導(dǎo)權(quán)。
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