《新聞1+1》2011年10月24日完成臺(tái)本
——噓,這是國(guó)家秘密!
節(jié)目導(dǎo)視:
中國(guó)國(guó)家統(tǒng)計(jì)局在15號(hào)發(fā)布報(bào)告,1月份中國(guó)CPI同比上漲4.9%。
國(guó)家統(tǒng)計(jì)局今天公布了5月份主要經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù),其中居民消費(fèi)價(jià)格同比上漲5.5%。
證券機(jī)構(gòu),國(guó)外同行,甚至還有通訊社,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)為什么屢屢被精確預(yù)測(cè)。
國(guó)家統(tǒng)計(jì)局今天發(fā)布的數(shù)據(jù)顯示,3月份我國(guó)居民消費(fèi)價(jià)格同比上漲5.4%
當(dāng)秘密變成公開的秘密,當(dāng)經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)被提前利用,是誰(shuí)在拿國(guó)家利益做交易。
李忠誠(chéng):
首先我向大家通報(bào)一下,國(guó)家統(tǒng)計(jì)局干部孫振、中國(guó)人民銀行干部伍超明,泄露涉密經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)案件查辦情況。
《新聞1+1》今日關(guān)注經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù) 不容泄密!
主持人 白巖松:
你好觀眾朋友,歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。
在幾個(gè)月之前,在制作《新聞周刊》這個(gè)欄目結(jié)尾的時(shí)候,有一天我說(shuō)了這樣的一段話,這段話在當(dāng)時(shí)僅僅是一個(gè)猜測(cè),我在猜測(cè)什么呢,不妨咱們先聽一下。
畫面提示:
2011年6月。
白巖松:
下周,今年5月份的CPI指數(shù)即將出爐,可是近些日子來(lái)傳言中該項(xiàng)數(shù)據(jù)似乎已經(jīng)出爐了,是5.5%,于是本周三在國(guó)新辦的新聞發(fā)布會(huì)上,媒體向發(fā)改委副主任徐建平求證,這5.5%是不是真的。近幾年來(lái)有一些數(shù)據(jù)在公布之前,已被一些券商未卜先知的提前公布,他們?yōu)槭裁纯梢韵戎扔X,是否又因此牽扯到金融市場(chǎng)上的利益,我們希望能夠擁有答案。
白巖松:
幾個(gè)月之前的時(shí)候,這一系列的問(wèn)號(hào)僅僅是我當(dāng)時(shí)的一個(gè)猜測(cè),不幸的是今天它被證實(shí)了,的確有人在泄密。您可能說(shuō)了,白巖松你是不是未卜先知,或者說(shuō)叫先知先覺,不,跟我的一些專業(yè)媒體朋友比較起來(lái),我不僅談不上先知先覺,當(dāng)然也不能說(shuō)是后知后覺,頂多是個(gè)中知中覺。因?yàn)槲也榱艘幌掠泻芏嗝襟w人士和專業(yè)人士,在幾年前尤其在去年一直到今年,就已經(jīng)屢屢發(fā)出這種質(zhì)疑的聲音,咱們肯定有內(nèi)鬼,否則很多關(guān)鍵的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)不會(huì)披露出來(lái),今天它真的被證實(shí)了,也真的有答案了,咱們一起看一下。
畫面提示:
2011年10月24日
最高人民檢察院 瀆職侵權(quán)檢察廳副廳長(zhǎng) 李忠誠(chéng):
去年5月以來(lái),我國(guó)家宏觀經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)多次被泄露,這一問(wèn)題引起了中央領(lǐng)導(dǎo)同志的高度關(guān)注。今年2月在有關(guān)部門預(yù)先工作的基礎(chǔ)上,北京市西城區(qū)人民檢察院,對(duì)泄密案件依法立案?jìng)刹椋壳耙蚜競(jìng)刹?件6人。
解說(shuō):
今天上午國(guó)新辦召開新聞發(fā)布會(huì),向公眾公布泄露涉密經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)案件的相關(guān)內(nèi)容,發(fā)布會(huì)公告稱,6起案件目前已有2起做出了有罪判決,還有2起正在審理,另外2起也已經(jīng)偵查終結(jié),移送人民檢察院起訴。
李忠誠(chéng):
這6名犯罪嫌疑人中,有一人是國(guó)家統(tǒng)計(jì)局辦公室、秘書室原副主任、副處級(jí)干部孫振,有一名是中國(guó)人民銀行金融研究所,貨幣金融室研究室原副主任、副處級(jí)干部伍超明。
解說(shuō):
孫振、伍超明這是今天發(fā)布會(huì)長(zhǎng)最重要的兩個(gè)名字,因?yàn)樘崆靶孤栋℅DP、CPI等人們高度關(guān)注的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù),他們分別對(duì)判處有期徒刑五年和六年,罪名都是故意泄露國(guó)家秘密罪。
根據(jù)通報(bào),孫振曾經(jīng)擔(dān)任國(guó)家統(tǒng)計(jì)局辦公室、秘書室副主任及局領(lǐng)導(dǎo)秘書,從2009年年6月至2011年1月期間,多次將尚未對(duì)外公布的涉密統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)共計(jì)27項(xiàng),泄露給證券行業(yè)的從業(yè)人員,這其中有14項(xiàng)為機(jī)密級(jí)國(guó)家秘密,13項(xiàng)為秘密級(jí)國(guó)家秘密。
再看伍超明,相似的路徑與方法,曾經(jīng)在中國(guó)人民銀行金融研究所、貨幣金融室研究室工作的他,從2010年1月至6月,將其在價(jià)格檢測(cè)分析,行外專家咨詢會(huì)上合法獲悉的,尚未正式公布的涉密統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)共25項(xiàng),均為國(guó)家秘密級(jí)秘密。同樣泄露給證券行業(yè)的從業(yè)人員達(dá)224次。而中國(guó)人民銀行金融研究所,則是中國(guó)人民銀行總行直屬的正局級(jí)研究機(jī)構(gòu),因?yàn)橐獙?duì)貨幣政策的效果和金融運(yùn)行情況進(jìn)行分析,相關(guān)數(shù)據(jù)自然必不可少。
畫面提示:
2011年6月14日
國(guó)家統(tǒng)計(jì)局新聞發(fā)言人 盛來(lái)運(yùn):
有關(guān)方面還在正在調(diào)查,國(guó)家統(tǒng)計(jì)局辦公室、秘書室有一位工作人員,因涉嫌涉及泄密正在接受司法調(diào)查。國(guó)家統(tǒng)計(jì)局的態(tài)度也是非常明確的,堅(jiān)決支持,就是有關(guān)部門對(duì)涉及泄密的行為進(jìn)行調(diào)查。
解說(shuō):
事實(shí)上經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)被泄密社會(huì)各界早有關(guān)注,比如今年6月,國(guó)家統(tǒng)計(jì)局的發(fā)布會(huì)還沒(méi)有開,相關(guān)數(shù)據(jù)就已經(jīng)被國(guó)內(nèi)外媒體披露出來(lái),也是在那次發(fā)布會(huì)上,在回答數(shù)據(jù)為何會(huì)提前泄露的問(wèn)題時(shí),國(guó)家統(tǒng)計(jì)局新聞發(fā)言人第一次向媒體透露,有內(nèi)部人士在因此接受調(diào)查。
今天最高人民檢察院瀆職侵權(quán)檢查廳副廳長(zhǎng)李忠誠(chéng)強(qiáng)調(diào),國(guó)家宏觀經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)提前被違法泄露,危害經(jīng)濟(jì)運(yùn)行秩序,干擾市場(chǎng)公平競(jìng)爭(zhēng)必須依法懲治。
白巖松:
我覺得今天的新聞在我的新聞從業(yè)經(jīng)驗(yàn)當(dāng)中,的確是感受到,不過(guò)它又變得非常非常的合理,過(guò)去我們一談到國(guó)家機(jī)密的時(shí)候,可能最早的時(shí)候會(huì)談到軍事機(jī)密、外交機(jī)密、政治機(jī)密等等,嚴(yán)守國(guó)家秘密這是一個(gè)非常非常重要的指標(biāo)。但是隨著數(shù)字化生存,隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,涉及到各方利益的時(shí)候,很多關(guān)鍵的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)和指標(biāo)就越來(lái)越具有了國(guó)家機(jī)密這樣的性質(zhì),只不過(guò)今天的這樣一個(gè)判例一個(gè)5年,一個(gè)6年等等,給了我們一個(gè)重要的這種提醒,甚至可以敲了某種警鐘,再以后談到國(guó)家機(jī)密的時(shí)候涉及到經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)這樣的秘密,這個(gè)警鐘不僅說(shuō)敲得早,甚至我覺得敲得都有些晚了,因?yàn)樗厌劤闪艘恍┖蠊?/p>
我們透過(guò)這個(gè)今天的判例來(lái)看一下,在國(guó)家秘密里頭,國(guó)家秘密按密級(jí)分成了絕密、機(jī)密和秘密三等級(jí),今天這兩起判例里頭涉及到哪個(gè)級(jí)別,我們看國(guó)家統(tǒng)計(jì)局的孫振來(lái)說(shuō),他涉及到14項(xiàng)是機(jī)密級(jí),也就是第二級(jí)別的國(guó)家秘密,還有13項(xiàng)是秘密級(jí)的國(guó)家機(jī)密,而另外伍超明他所有涉及的涉密都是第三級(jí),可以說(shuō)從孫振的角度來(lái)說(shuō),他泄的這個(gè)密一點(diǎn)級(jí)別都不低。
孫振是2007年據(jù)平面媒體報(bào)道,2007年考公務(wù)員考到了國(guó)家統(tǒng)計(jì)局,然后給一個(gè)副局長(zhǎng)當(dāng)秘書,有機(jī)會(huì)面對(duì)一些關(guān)鍵的數(shù)據(jù),他的地位有多高,其實(shí)從國(guó)家統(tǒng)計(jì)局來(lái)說(shuō)有三總,比如說(shuō)總會(huì)計(jì)師、總經(jīng)濟(jì)師等等,他們?nèi)齻€(gè)人是合用一個(gè)秘書,而這個(gè)副處級(jí)的秘書直接為副局長(zhǎng)服務(wù),可見他可能接觸到的數(shù)據(jù)可能更關(guān)鍵一些。
伍超明在天津讀的博士,然后在北京博士后,經(jīng)常參加一些券商的會(huì)議,也會(huì)對(duì)媒體進(jìn)行一些分析,在其中泄密的過(guò)程也就存在了。
接下來(lái)咱們一起來(lái)聯(lián)線一下今天去現(xiàn)場(chǎng)參加了新聞發(fā)布會(huì)的本臺(tái)記者左力。
左力,你好。
本臺(tái)記者 左力:
你好。
白巖松:
因?yàn)閯偛盼艺f(shuō)了,其實(shí)在我的新聞經(jīng)歷當(dāng)中這還真是第一次接觸這樣的判例,我不知道今天你們到現(xiàn)場(chǎng)的記者最關(guān)心的是什么?談?wù)摰臒狳c(diǎn)話題是什么?
左力:
今天的發(fā)布會(huì)大約有近50家媒體的80多名中外記者都參加了,在聽完國(guó)家保密局和最高人民檢察院所做的情況介紹之后,記者提出了一系列的問(wèn)題,主要關(guān)注的是這樣幾個(gè),就是這次公布的案件中泄露的國(guó)家宏觀經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)具體是哪些?還有我國(guó)檢察系統(tǒng)是否會(huì)在查處泄密案件中會(huì)引入重大責(zé)任事故的調(diào)查機(jī)制,再就是泄密事件發(fā)生的具體危害是什么?針對(duì)重要的泄密經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)的泄露,國(guó)家保密局采取了哪些具體的措施,記者還問(wèn)及到了在公布的這兩起已經(jīng)審結(jié)的案件中,涉及到的證券公司的人員受不了什么樣的處理?
白巖松:
左力其實(shí)您最后的這一點(diǎn),恰恰我相信也是很多電視機(jī)前的觀眾也是格外關(guān)注的,因?yàn)椴荒苁菃畏矫娴?,今天我們看到泄密的這兩個(gè)人被判了,但是誰(shuí)拿走了這樣的秘密,變成了自己的利益呢,六起案件中還有4個(gè)沒(méi)有最后的揭曉到底怎么樣去判,證券公司又涉及到什么樣的情況,這方面能不能給觀眾朋友介紹一下?
左力:
其實(shí)在今天通報(bào)的兩起案件中,只是對(duì)國(guó)家統(tǒng)計(jì)局和中國(guó)人民銀行干部,犯罪的事實(shí)和判決的情況進(jìn)行了通報(bào),對(duì)另外涉案的犯罪嫌疑人那些證券行業(yè)的從業(yè)人員,都沒(méi)有進(jìn)行情況通報(bào),只提到了在深圳泄密案中的4名人員有付某、張某等人,在伍超明的泄密案件中有魏某、劉某、伍某等15人,發(fā)言人在回答記者提問(wèn)時(shí)只是表示,涉案的中間人檢察機(jī)關(guān)一定會(huì)依法追究相應(yīng)承擔(dān)的法律責(zé)任。還有一點(diǎn)記者也關(guān)注的就是,在今天公布查處的6件6人中,就通報(bào)了兩個(gè)人還有4個(gè)人是什么機(jī)關(guān)的什么人員今天也沒(méi)有通報(bào)。
白巖松:
好,非常感謝左力,給我們帶來(lái)的具有現(xiàn)場(chǎng)氣息的回答,謝謝。
我相信,今天不僅是一個(gè)敲警鐘而且是一個(gè)開始,并且國(guó)家保密局也明確表態(tài)了,以后只要是發(fā)現(xiàn)一起就要嚴(yán)格查處一起,而且這種警鐘要敲給所有的人,比如說(shuō)有一些領(lǐng)導(dǎo),也要更檢點(diǎn)自己的行為,什么該對(duì)自己的秘書說(shuō),什么不該讓自己的秘書知道,我覺得這件事情也會(huì)給他們敲響警鐘。
另外,還涉及到正在進(jìn)行調(diào)查,包括會(huì)宣判的一些案例,我相信也會(huì)通過(guò)公開、透明的方式讓公眾去了解。
好,接下來(lái)我們當(dāng)然要去關(guān)注一下,既然涉及到經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)的泄密,無(wú)利不起早,利益鏈條是如何形成的呢?
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2010年6月11日新聞
主持人:
國(guó)家統(tǒng)計(jì)局在今天召開了新聞發(fā)布會(huì),公布了5月份國(guó)民經(jīng)濟(jì)的主要運(yùn)行數(shù)據(jù),其中居民消費(fèi)價(jià)格同比上漲了3.1%。
2011年2月14日 路透社發(fā)文稱據(jù)兩位市場(chǎng)人士透露,市場(chǎng)傳言中國(guó)1月CPI同比上漲4.9%。
2011年2月15日新聞
主持人:
中國(guó)國(guó)家統(tǒng)計(jì)局在15號(hào)發(fā)布報(bào)告,1月份中國(guó)CPI同比上漲4.9%,環(huán)比上漲1.0%。
2011年4月14日 香港媒體援引不具名消息稱,中國(guó)3月CPI同比增長(zhǎng)5.3%—5.4%。
2011年4月15日新聞
主持人:
國(guó)家統(tǒng)計(jì)局今天發(fā)布的數(shù)據(jù)顯示,3月份我國(guó)居民消費(fèi)價(jià)格同比上漲5.4%。
2011年6月8日 路透社預(yù)測(cè) 中國(guó)5月CPI預(yù)計(jì)較上年同期上漲5.4%。
2011年6月14日新聞
主持人:
國(guó)家統(tǒng)計(jì)局今天公布了5月份主要經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù),其中居民消費(fèi)價(jià)格同比上漲5.5%。
解說(shuō):
作為國(guó)家機(jī)密的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù),是不是提前被泄露了出去,過(guò)去兩年路透社7次精準(zhǔn)預(yù)測(cè)即將出爐的中國(guó)CPI增幅數(shù)據(jù),就引發(fā)了社會(huì)的關(guān)注。在這家媒體7次精準(zhǔn)預(yù)測(cè)中國(guó)數(shù)據(jù)的報(bào)道中,均使用了消息人士,官方消息人士、官員,或一位關(guān)鍵部門的中國(guó)政府官員等這樣的表述。
畫面提示:
2011年6月14日新聞
主持人:
5.5%,雖然今天公布,但已經(jīng)不是秘密了,在本月初的時(shí)候,路透社就曾經(jīng)發(fā)文預(yù)測(cè)中國(guó)5月份的CPI預(yù)計(jì)較上年同期會(huì)上漲5.4%,與此次公布的數(shù)字5.5%非常的接近。
解說(shuō):
在這一系列的數(shù)據(jù)泄密事件中,有媒體分析稱,其真正的幕后黑手是某些國(guó)內(nèi)券商,包括一些中字頭的頂級(jí)券商,而且這些數(shù)據(jù)泄密事件背后,都隱隱約約牽扯到了金融市場(chǎng)中的利益。
電話采訪:
財(cái)經(jīng)評(píng)論員 葉檀:
數(shù)據(jù)其實(shí)現(xiàn)在是越來(lái)越重要,不僅僅是對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)的判斷,包括對(duì)于房地產(chǎn)政策的預(yù)判,對(duì)于房地產(chǎn)市場(chǎng)的預(yù)判,對(duì)于證券市場(chǎng)的預(yù)判,甚至債權(quán)市場(chǎng)的預(yù)判,都具有舉足輕重的作用。
解說(shuō):
媒體都可以提前獲得,一些對(duì)數(shù)據(jù)虎視眈眈的金融服務(wù)機(jī)構(gòu),是不是也可以提前獲得呢,在國(guó)內(nèi)金融市場(chǎng),消息泄露的前后,我們總可以看到令人懷疑的波動(dòng)。有金融業(yè)界人士就分析說(shuō),如果有機(jī)構(gòu)利用這些數(shù)據(jù)在市場(chǎng)套利,普通投資者將蒙受巨大損失。
白巖松:
類似像路透社這樣7次非常精準(zhǔn)的預(yù)測(cè),這預(yù)測(cè)是要加引號(hào)的,中國(guó)這種經(jīng)濟(jì)的數(shù)據(jù)背后當(dāng)然會(huì)有玄機(jī),今年還有在4月份的時(shí)候,我們的國(guó)家統(tǒng)計(jì)局第二天才要公布非常重要的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)的時(shí)候,頭一天香港的電視已經(jīng)當(dāng)成新聞給播出去,而且非常非常的準(zhǔn)確。這里頭其實(shí)這還僅僅是媒體的行為,那背后利益,這種券商,提前這種布局。比如說(shuō)今天開的新聞發(fā)布會(huì)國(guó)家保密局副局長(zhǎng)杜永勝,就在新聞發(fā)布會(huì)上說(shuō)了這樣一段話,這起涉密數(shù)據(jù)泄密案件背后確實(shí)有利益驅(qū)動(dòng),有的通過(guò)和證券從業(yè)人員建立合作關(guān)系,利用證券機(jī)構(gòu)從業(yè)人員指導(dǎo)其買賣股票,來(lái)謀取利益,還有通過(guò)參加證券機(jī)構(gòu)舉辦的一些活動(dòng),比如說(shuō)講座、懇談會(huì)等等獲取高額的講課費(fèi)用,泄密的主要原因還是泄密者本人保密法制意識(shí)淡薄造成的,背后當(dāng)然還有很重要的一點(diǎn)就是利益驅(qū)動(dòng)。
接下來(lái)聽聽財(cái)經(jīng)專家葉檀是如何分析這樣一個(gè)利益鏈條的。
葉檀:
對(duì)于這些拿到數(shù)據(jù)的研究機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō),它只要提早拿到這個(gè)研究數(shù)據(jù),那么它就可以對(duì)市場(chǎng)進(jìn)行一個(gè)預(yù)判,比如說(shuō)它拿到數(shù)據(jù)比較好,就可以預(yù)判未來(lái)數(shù)據(jù)公布的當(dāng)天市場(chǎng)會(huì)上升,就可以提早布局買一些藍(lán)籌股,在市場(chǎng)上升的當(dāng)天把這個(gè)股票拋售掉來(lái)獲得紅利。那么從長(zhǎng)期來(lái)看,比如說(shuō)有一個(gè)長(zhǎng)期的判斷,知道一些長(zhǎng)期的數(shù)據(jù)預(yù)判和政府政策,如果預(yù)計(jì)房地產(chǎn)市場(chǎng)要放松,它就可以事先買上房子,然后等到高價(jià)的時(shí)候拋售掉,或者是等到中國(guó)以后有做空機(jī)制,因?yàn)槲覀冎溃D(zhuǎn)融通已經(jīng)出來(lái)了,證券市場(chǎng)可以做空了,它預(yù)計(jì)數(shù)據(jù)不好的話,它就可以預(yù)先做空,然后介入一些股票,等到它市場(chǎng)下行的時(shí)候拋空這個(gè)股票來(lái)獲得收益。
白巖松:
這里頭道道多了,還不僅僅是股票、期貨等等,北大證券研究所所長(zhǎng)呂隨啟從另外一個(gè)角度又提示了我們,在國(guó)內(nèi)做研究拿不到像樣的信息,國(guó)外同行經(jīng)??湟B林毅夫拿不到的信息他們都可以提前拿到,方式是與國(guó)內(nèi)部委合作,國(guó)內(nèi)人士提供數(shù)據(jù),他們負(fù)責(zé)研究共同在國(guó)外發(fā)表研究成果,各取所需,這里所談到的國(guó)內(nèi)部委究竟是胡說(shuō)還是的確這里也需要我們更加謹(jǐn)慎,甚至進(jìn)行相關(guān)調(diào)查。
接下來(lái)我們要關(guān)注,既然經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)已經(jīng)涉及到了這種國(guó)家的機(jī)密,而且以后我們要嚴(yán)防死守,該怎么辦?怎么嚴(yán)防死守呢?
解說(shuō):
國(guó)家宏觀數(shù)據(jù)提前兩至三天發(fā)布,盡可能縮短數(shù)據(jù)生產(chǎn)到發(fā)布的時(shí)間,取消月度數(shù)據(jù)發(fā)布會(huì),力爭(zhēng)在數(shù)據(jù)生產(chǎn)出來(lái)后的24小時(shí)內(nèi)以新聞稿的形式發(fā)布。今年7月,國(guó)家統(tǒng)計(jì)局對(duì)信息發(fā)布做出了調(diào)整,數(shù)據(jù)保密僅僅調(diào)整發(fā)布時(shí)間遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。今年4月15日,在國(guó)家統(tǒng)計(jì)局一季度數(shù)據(jù)發(fā)布會(huì)上,新聞發(fā)言人盛來(lái)運(yùn)來(lái)表示,國(guó)家統(tǒng)計(jì)局還制定了相關(guān)管理、制度和程序,進(jìn)一步縮小了涉密數(shù)據(jù)的人員和范圍。
但是,面對(duì)我國(guó)數(shù)據(jù)層層匯總逐級(jí)上報(bào)的統(tǒng)計(jì)工作模式,能夠提前獲取相關(guān)數(shù)據(jù)的并不是國(guó)家統(tǒng)計(jì)局一個(gè)部門。
《中國(guó)之聲》觀察員 白中華:
宏觀經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)是多個(gè)部門合成的一個(gè)數(shù)據(jù),也就是說(shuō)它傳遞的鏈條非常長(zhǎng),它在數(shù)據(jù)公布前要提前通知許多的部門和個(gè)人。
解說(shuō):
今天,國(guó)家保密局新聞發(fā)言人也透露,在這次重要涉密經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)泄露案發(fā)生后,國(guó)家保密局還專門組織了一次專項(xiàng)檢查。
國(guó)家保密局新聞發(fā)言人 杜永勝:
對(duì)我們國(guó)家涉密經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)產(chǎn)生、使用、保管的21個(gè)部門進(jìn)行了專項(xiàng)的保密檢查,這項(xiàng)工作已經(jīng)結(jié)束,及時(shí)發(fā)現(xiàn)一些泄密隱患,堵塞一些泄密漏洞,嚴(yán)肅查處了各種違規(guī)行為。
解說(shuō):
21個(gè)部門,這是國(guó)家涉密經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)產(chǎn)生過(guò)程中所涉及到的部門數(shù)量。事實(shí)上,除了國(guó)家統(tǒng)計(jì)局能夠提前得到數(shù)據(jù)的還有國(guó)家發(fā)改委、工信部、商務(wù)部、財(cái)政部等多個(gè)部委,以及包括國(guó)家信息中心、財(cái)政部研究所、國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心等具有政府背景的多家研究機(jī)構(gòu),而這些環(huán)節(jié)也都要依法進(jìn)行強(qiáng)有力的監(jiān)督。
電話采訪:
中國(guó)現(xiàn)代國(guó)際關(guān)系研究院 經(jīng)濟(jì)安全研究中心主任 江涌:
但是這個(gè)數(shù)據(jù)的產(chǎn)生、分析、整理、形成過(guò)程當(dāng)中總有相關(guān)認(rèn)識(shí)接觸到這些數(shù)據(jù),包括最后的送報(bào),在整個(gè)數(shù)據(jù)傳輸過(guò)程當(dāng)中,這種安全也是很難得到有效保證的。
解說(shuō):
在今天重要經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)泄密案件發(fā)布會(huì)上,國(guó)家保密局新聞發(fā)言人杜永勝也提到經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)保密管理工作還存在著其他一些問(wèn)題。
杜永勝:
從這兩起重要經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)泄密案件發(fā)生的情況看,反映了我們一些經(jīng)濟(jì)部門,在重要的涉密經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)保密管理方面,還存在一些薄弱環(huán)節(jié)。比如關(guān)于涉密經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)的密級(jí)確定問(wèn)題,關(guān)于涉密經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)的知悉范圍限定問(wèn)題,關(guān)于涉密經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)的解密時(shí)間控制問(wèn)題,還有知悉涉密經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)人員的審查教育問(wèn)題等等。
白巖松:
這一個(gè)統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù),一個(gè)相關(guān)的非常重要的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)要涉及到21個(gè)部門,而且這個(gè)時(shí)間也拉得比較長(zhǎng),整個(gè)這個(gè)鏈條也非常長(zhǎng),的確它像一個(gè)燙手的山芋一樣,但是燙手不是說(shuō)要把它扔掉,隨意的扔掉,而是要在一種巨大的責(zé)任感的情況下嚴(yán)防死守,但是畢竟這是一個(gè)很長(zhǎng)的鏈條,有改革的空間嗎?我們?cè)撛趺崔k呢?聽聽財(cái)經(jīng)專家葉檀的一些意見。
葉檀:
要解決這個(gè)方法,第一個(gè)把層級(jí)降得越少越好,第二把這個(gè)數(shù)據(jù)的最終公布,你可以告訴人家原始數(shù)據(jù),但是數(shù)據(jù)最終公布我覺得還是應(yīng)該在國(guó)家統(tǒng)計(jì)局手里,而不是說(shuō)它必須事先需要逐級(jí)匯報(bào)的過(guò)程。第三是規(guī)責(zé)更加明確,比如說(shuō)誰(shuí)泄露的數(shù)據(jù)應(yīng)該承擔(dān)什么樣的責(zé)任這個(gè)是明確的,當(dāng)你出口只有一、兩家,比如說(shuō)只有發(fā)改委、或者只有國(guó)家統(tǒng)計(jì)局是知道這個(gè)數(shù)據(jù)的,在這個(gè)鏈條上是非常明確的,按照《保密法》除此之外的部門你就不應(yīng)該知道,像美國(guó)一樣甚至在發(fā)布的時(shí)候你的細(xì)節(jié)都做得非常明確,比如說(shuō)誰(shuí)有可能泄密的,他的通訊器材應(yīng)該怎么做,應(yīng)該關(guān)在某個(gè)房間里,在這24小時(shí)之內(nèi)他不準(zhǔn)用手機(jī),像這樣的一些細(xì)節(jié)都設(shè)計(jì)好的話,我覺得會(huì)稍微好一點(diǎn),其實(shí)我們可以把一些成熟的經(jīng)驗(yàn)引用過(guò)來(lái)。
白巖松:
好久好久沒(méi)有聽到來(lái)自保密局的聲音了,這個(gè)在改革開放之前或者說(shuō)改革開放之初的時(shí)候,總是在我們的腦腦海中會(huì)聽到很多關(guān)于保密局的這樣的事情,包括國(guó)家機(jī)密這樣的概念,甚至那個(gè)時(shí)候還看過(guò)電影《保密局的槍聲》。不過(guò),不管是晚或者正好,畢竟又傳來(lái)了保密局的聲音,尤其發(fā)展到社會(huì)這樣一個(gè)階段的時(shí)候,經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)具有了國(guó)家秘密的情況,從今天開始,應(yīng)該深入人心。
財(cái)經(jīng)評(píng)論員余豐慧也針對(duì)今天兩起案件說(shuō),它反映了我們的一些經(jīng)濟(jì)部門在涉密經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)保密、管理方面存在的一些薄弱環(huán)節(jié),這么多這么久才被發(fā)現(xiàn),才被依法追究,無(wú)論對(duì)國(guó)家還是對(duì)當(dāng)事人都顯得晚了點(diǎn)。不過(guò),晚了畢竟現(xiàn)在還來(lái)了。
對(duì)國(guó)家已經(jīng)造成了影響,對(duì)個(gè)人來(lái)說(shuō)走向犯罪,如果能夠盡早發(fā)現(xiàn)及時(shí)處理的話,也許對(duì)國(guó)家的影響不會(huì)這么大,對(duì)投資者來(lái)說(shuō)不會(huì)顯得如此不公平,對(duì)個(gè)人來(lái)說(shuō)也不至于走到今天的地步。
當(dāng)然,這是一個(gè)回頭再去說(shuō)。但是我們換一個(gè)角度去想,我們不妨把今天,我們不去談?wù)撍邕€是晚,而是這個(gè)警鐘畢竟在今天敲響了,那還有一些疑問(wèn)呢,為什么我們當(dāng)油一要漲價(jià)的時(shí)候,半夜才漲價(jià),才宣布這個(gè)消息,可是從下午的時(shí)候,加油站就已經(jīng)開始排長(zhǎng)隊(duì)了,這個(gè)消息是從哪出來(lái)的呢?有一些關(guān)鍵新聞事件或者有一些負(fù)面的東西還沒(méi)有正式公布之前,有一些股票就可以出現(xiàn)了異動(dòng),這個(gè)消息又是從何而來(lái)呢?有的時(shí)候我們的領(lǐng)導(dǎo)保密這種概念不是很強(qiáng),在講話或者說(shuō)談話的時(shí)候就把一些重要的經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)就說(shuō)出去了,以后是不是也要增強(qiáng)這樣的保密觀念,尤其重要的一點(diǎn)對(duì)所有的投資者來(lái)說(shuō),只有真正的保密了,沒(méi)有這些更多信息股的時(shí)候,才能夠制造真正的公平,我們期待當(dāng)然是公平。
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