云網(wǎng)安一體化的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)方案“新”在哪里?
程艷玲：各位ENI的會(huì)員朋友們，大家下午好!歡迎大家關(guān)注我們的對話。今天要談的話題依然是大家比較關(guān)注的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，這個(gè)概念是非常寬泛的。我們在剛開始之前也跟今天的對話嘉賓聊過這個(gè)問題。這兩年可能跟我們前幾年熱度比較起來是稍微有點(diǎn)降溫了，但是我是非常理想化的期待它降溫的主要原因就是大家已經(jīng)把它視為一個(gè)很自然的事情、平常的事情，或者應(yīng)用的已經(jīng)比較好，比較普遍了，所以不會(huì)刻意的再去關(guān)注它，或者是去炒作它，這是我個(gè)人的一個(gè)期待吧。
此外，今天我們談工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，它的背景可能會(huì)涉及到技術(shù)的迭代創(chuàng)新，涉及到企業(yè)應(yīng)用場景的增多、大家心態(tài)上的成熟等等一系列，我們稱之為新的內(nèi)容加入進(jìn)去之后，它對于接下來的數(shù)字化轉(zhuǎn)型，尤其是現(xiàn)在大家談?dòng)蓴?shù)至智，在這樣一些關(guān)鍵的階段，它到底有什么樣的價(jià)值，能夠起到什么的驅(qū)動(dòng)作用。
今天我們請到的對話嘉賓是太平洋電信的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)負(fù)責(zé)人，數(shù)字化轉(zhuǎn)型指導(dǎo)顧問專家陳穎達(dá)先生。我們今天對話的場地是在太平洋電信的北京辦公室。太平洋電信大家都很熟悉，也是在網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域里面主角之一。我們知道，在9月份太平洋電信剛剛發(fā)布了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)解決方案，對于解決方案特點(diǎn)總結(jié)有幾個(gè)關(guān)鍵詞，“新型”，“云網(wǎng)安一體”等等。請您先給大家介紹一下太平洋電信的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)解決方案。
陳穎達(dá)：非常榮幸今天接受ENI的采訪，也想借這個(gè)機(jī)會(huì)向廣大的企業(yè)朋友來傳播我們對工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)概念的理解。確實(shí)，太平洋電信在前幾個(gè)月剛剛發(fā)布了“派領(lǐng)互聯(lián)”全新的品牌，這個(gè)品牌主要是做工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)方向，我們提出叫“基于云網(wǎng)安一體化的新型工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)解決方案”。這個(gè)名字很長，但這也是來源于太平洋電信本身做了將近20年通信的運(yùn)營商，所以云的連接、網(wǎng)絡(luò)安全是我們的老本行。我們一直在思考云網(wǎng)安再往后如何去賦能現(xiàn)在的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，以及各種各樣的行業(yè)應(yīng)用，我們找到了一個(gè)點(diǎn)就是在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)方面去做一些融合性的創(chuàng)新應(yīng)用。
當(dāng)然，我們也不是說憑空的就出現(xiàn)了這么一個(gè)產(chǎn)品。我們在做前期研究的時(shí)候就發(fā)現(xiàn)從上世紀(jì)開始，整個(gè)工業(yè)的自動(dòng)化、工業(yè)信息化遵循了一個(gè)架構(gòu)，就是ISA95。這個(gè)架構(gòu)一直沿用到了本世紀(jì)，但是在進(jìn)入21世紀(jì)之后，就會(huì)發(fā)現(xiàn)很多信息(技術(shù))，還有通信領(lǐng)域的發(fā)展，漸漸的改變了整個(gè)行業(yè)的架構(gòu)。進(jìn)而就使得整個(gè)工業(yè)體系也在做轉(zhuǎn)變，新推出了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)體系這么一個(gè)架構(gòu)。新的架構(gòu)特別有意思，它從最底層的是“工業(yè)自動(dòng)化”，升級成為“工業(yè)自動(dòng)化和邊緣計(jì)算”，把邊緣計(jì)算的概念放到了最底層這個(gè)層次。它的上一層叫“工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)”，再頂層叫“工業(yè)軟件和APP”。
這三個(gè)層次貫穿始終還有兩個(gè)新的元素，一個(gè)叫”工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)絡(luò)”，一個(gè)叫“工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)安全”。我們研究了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)業(yè)體系之后就發(fā)現(xiàn)，這個(gè)產(chǎn)業(yè)體系里頭有很多是原來工業(yè)領(lǐng)域欠缺的，但是是通信行業(yè)和IT信息行業(yè)里頭所擅長的，所以我們要去做一些融合，而我們在這方面是有一些優(yōu)勢的。所以我們就基于工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)體系，打造了一個(gè)新型的技術(shù)架構(gòu)。在技術(shù)架構(gòu)里，我們把很多IT的、通信的、自動(dòng)化的技術(shù)融合在一起，打造了一個(gè)全鏈條的解決方案，所以我們叫基于“云網(wǎng)安一體化的新型工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)解決方案”。新型體現(xiàn)在全鏈條的每一個(gè)環(huán)節(jié)，首先從最底層，從整個(gè)產(chǎn)業(yè)體系來說變成了工業(yè)自動(dòng)化和邊緣計(jì)算，所以進(jìn)而我們就把最底層的現(xiàn)場級的設(shè)備，傳統(tǒng)的就是PLC，如果上云上網(wǎng)需要一個(gè)網(wǎng)關(guān)，我們把它們做了二合一，我們推出了一款產(chǎn)品，這款產(chǎn)品就包含了傳統(tǒng)的PLC和傳統(tǒng)的網(wǎng)關(guān)，二合為一在一個(gè)產(chǎn)品里面。同時(shí)，我們還把一些邊緣算力放在了這個(gè)設(shè)備里頭，以備將來在現(xiàn)場端就可以做一些邊緣計(jì)算的工作。這是我們比較創(chuàng)新的一個(gè)點(diǎn)。
我們在它的上層也做了一些創(chuàng)新，比如體系里面提到了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)安全，但是在行業(yè)里頭工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)安全是被大多數(shù)人給漠視的，是沒有給它作為重點(diǎn)的，因?yàn)榇_實(shí)沒有很好的辦法，但是我們用了在信息產(chǎn)業(yè)里面比較新的云端安全的架構(gòu)，放到了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)解決方案里頭。同時(shí)在最頂層的工業(yè)軟件這一邊，也是把傳統(tǒng)的軟件開發(fā)用了低代碼的技術(shù)進(jìn)行了優(yōu)化，使得方案里面不管從項(xiàng)目的實(shí)施、系統(tǒng)的搭建部署，都非常快捷。
綜合來看，我們提出了這是一個(gè)比較新的基于云網(wǎng)安一體化的新型工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)解決方案。
程艷玲：這是一個(gè)知識點(diǎn)，今天跟陳老師溝通一下，也是解決了我之前的困惑，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)不管是方案和服務(wù)商的生態(tài)里面，還是說從其他主體的角度來看，它確實(shí)有很多樣性，有不同的角色，就像太平洋電信推出工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)解決方案。通過您的介紹我們就知道，其實(shí)還是基于我們自身的產(chǎn)品方案和技術(shù)，包括之前擅長的領(lǐng)域里面的內(nèi)容。這會(huì)涉及到另外一個(gè)問題，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)大家會(huì)自然而然的想到它和產(chǎn)業(yè)關(guān)聯(lián)性比較大，尤其是企業(yè)主體推出工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)都會(huì)覺得這是龍頭企業(yè)推出來的，它就是往這個(gè)行業(yè)去縱深的。如果我們是從基礎(chǔ)架構(gòu)的出發(fā)點(diǎn)出發(fā)，是不是意味著行業(yè)的覆蓋性會(huì)更大一些?
陳穎達(dá)：對，因?yàn)槲覀儺?dāng)初在做工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)解決方案的時(shí)候，我們就發(fā)現(xiàn)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)它適用千行百業(yè)。其實(shí)每個(gè)行業(yè)都需要做數(shù)字化升級，但是它核心的基礎(chǔ)數(shù)字化底座是一致的，這塊是更能夠發(fā)揮我們特長的一個(gè)地方。我們也是想盡可能的把我們所掌握的通信和信息產(chǎn)業(yè)的技術(shù)去跟自動(dòng)化產(chǎn)業(yè)，跟工業(yè)產(chǎn)業(yè)去做結(jié)合，去彌補(bǔ)工業(yè)企業(yè)的不足，這樣打造出來的新的方案可能會(huì)更貼合于工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)原先的定義。
程艷玲：我們現(xiàn)在從優(yōu)先落地的行業(yè)來講，主要是有哪些行業(yè)，您是不是可以從場景的角度，或者從功能的角度給我們舉例再介紹一下。
陳穎達(dá)：我們現(xiàn)在推出了八大行業(yè)都有過案例。在這些案例中我們就會(huì)發(fā)現(xiàn)，當(dāng)然我們做的都是偏中小型的企業(yè)，中小型的企業(yè)使用的過程中有一些訴求，這些訴求是現(xiàn)在其他的方案所不具備的。我們就分析像落地的場景，這些企業(yè)他們的訴求是什么，我們?nèi)シ赐破髽I(yè)的需求。
企業(yè)首先要有價(jià)值，它上工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)一定要體現(xiàn)出價(jià)值。有價(jià)值的同時(shí)，成本要足夠低，否則它花了很大代價(jià)去做也是不值得的。第三個(gè)是安全，現(xiàn)在有很多企業(yè)說我可能不會(huì)去用云端的數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)一定要放在本地，其實(shí)考慮都是安全的問題。還有一個(gè)就是部署要快，如果說一個(gè)項(xiàng)目做下來，做一年兩年，可能很多企業(yè)是無法付出這樣的時(shí)間成本。像我們做的能源管理、水務(wù)、農(nóng)業(yè)、智慧園區(qū)、智慧樓宇等等，其實(shí)全是遵循了這么一套邏輯來提供的服務(wù)。
我們在安全側(cè)，剛才也提到了我們有一些安全的產(chǎn)品來給它提供安全服務(wù)。低成本這塊我們是用了通信領(lǐng)域經(jīng)常會(huì)用到的，但是在自動(dòng)化領(lǐng)域比較少用的一種訂閱式的服務(wù)，訂閱式的服務(wù)使得用戶使用成本非常低，用月租的方式就可以體驗(yàn)到頂級的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的管理平臺(tái)。我們在快速部署方面也提到我們用低代碼的方案來解決，所以我們的方案在行業(yè)里的應(yīng)用會(huì)非常適合現(xiàn)在的中小型企業(yè)。
程艷玲：您剛才提到的自動(dòng)化領(lǐng)域的訂閱制服務(wù)，從功能上或者從落地的場景上來講，可以舉例嗎?我們一提自動(dòng)化覺得它就是設(shè)備本身的，設(shè)備本身自動(dòng)化的東西跟設(shè)備緊密相連，這個(gè)怎么定義?
陳穎達(dá)：我們有一個(gè)理想，就是未來中國的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)在推廣的時(shí)候，讓所有的中小企業(yè)能夠非常方便的來使用我們的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。如何方便?就做兩件事，第一件事就是把ECU，我們叫邊緣控制單元，就是傳統(tǒng)的PLC加網(wǎng)關(guān)的設(shè)備在現(xiàn)場去部署，把現(xiàn)場的設(shè)備做一個(gè)數(shù)字化升級和改造，這是必須的。第二件事就是一個(gè)賬號，這就非常的極簡了，用這個(gè)賬號登錄到我們的平臺(tái)上，就可以去管理和控制現(xiàn)場級的設(shè)備，自動(dòng)化的設(shè)備。從設(shè)備端到云端中間整個(gè)鏈條里面其他的問題，客戶都不用管，都交給我們，用了什么網(wǎng)絡(luò)，用了哪家的云，安全性怎么考慮，通通是我們來解決的，所以用戶使用會(huì)非常方便。
用戶在這么方便的使用，他會(huì)付出很高成本嗎?不需要，因?yàn)閭鹘y(tǒng)的做法用戶一次性投入會(huì)非常大，但是我們用了訂閱式的模式就使得用戶每個(gè)月只需要負(fù)擔(dān)一點(diǎn)點(diǎn)的訂閱費(fèi)，就可以長期去使用這套管理平臺(tái)。比如說業(yè)務(wù)發(fā)展了，需要更多的功能，只需要訂閱更多的模塊，當(dāng)他覺得有一些模塊對業(yè)務(wù)發(fā)展幫助沒那么大，可以取消訂閱，非常方便。還有一點(diǎn)好處就在于我們平臺(tái)上提供的管理平臺(tái)，那是按照頂級企業(yè)、頂級工業(yè)企業(yè)的管理設(shè)施、管理平臺(tái)去打造的，所以對一些中小企業(yè)可以花很小的代價(jià)獲得頂級的工業(yè)企業(yè)很完備的管理平臺(tái)的使用權(quán)。
工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是“工業(yè)互聯(lián)+網(wǎng)”
“SDWAN”“SASE”創(chuàng)新技術(shù)護(hù)航企業(yè)云網(wǎng)“安”
程艷玲：剛剛穎達(dá)總在介紹的過程當(dāng)中，大家可能也get到了一些點(diǎn)，我覺得你們可能和我一樣也注意到舉例子的時(shí)候會(huì)提到中小企業(yè)比較多。接下來在談這些問題的時(shí)候，穎達(dá)總再接著給我們大家介紹一下，我們會(huì)分開，比如說規(guī)模比較大的工業(yè)企業(yè)和中小型的工業(yè)企業(yè)會(huì)有不同的訴求，我們怎么樣分別滿足這些需求，提供什么樣的解決方案和服務(wù)。我覺得我們還是先把整個(gè)環(huán)境或者是大家比較關(guān)注的問題，應(yīng)用方面的問題我們來聊一下。就像我之前請教您的那個(gè)問題，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這幾年的時(shí)間我們也通過不同的方式，不管是活動(dòng)或者是講座，包括采訪的方式，就這個(gè)主題其實(shí)做了不少的內(nèi)容，但是到現(xiàn)在我們是覺得有幾個(gè)特點(diǎn)。
第一個(gè)是從市場端的聲音是非常多，比如說專家談的時(shí)候更多是傾向工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)體系的建設(shè)，包括整個(gè)生態(tài)的價(jià)值等等，就是偏理論方面，當(dāng)然也有些方法論。包括市場上不同的主體，解決方案也好，平臺(tái)也好，就像你剛才提到的可能會(huì)有不同的主體，但是也都是在引導(dǎo)型的東西上。我們在采訪企業(yè)的時(shí)候就會(huì)發(fā)現(xiàn)，大家對這個(gè)理念其實(shí)并沒有什么特別清晰的認(rèn)知，跟之前(數(shù)字化建設(shè)方式)有什么區(qū)別，跟現(xiàn)在有什么對接，落地的場景，從應(yīng)用的角度來講也會(huì)有這樣一些困惑，所以我就想請教一下您，您怎么看待目前的情況，或者從您的認(rèn)知里面，目前企業(yè)在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用方面是什么樣的狀態(tài)。
陳穎達(dá)：這個(gè)問題比較深，確實(shí)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)名稱出來將近有十年了，十年前是GE提出來的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)概念，很多企業(yè)不管是什么規(guī)模的企業(yè)都在想自己能不能去做工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，但是做的過程中可能大家的理解都不太一致，就會(huì)出現(xiàn)很多問題，或者自以為是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，但是大家做的都不是特別的徹底。
我們可以從工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的定義來看，當(dāng)時(shí)提出來什么是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候，GE提出來說工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是把人、數(shù)據(jù)、機(jī)器做互聯(lián)互通，然后去賦能傳統(tǒng)的工業(yè)，去優(yōu)化升級。從這里可以看到工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)不是單一一個(gè)企業(yè)去做數(shù)字化就能行的，它必須是全社會(huì)或全產(chǎn)業(yè)鏈一起來做，而一起做不是說把一個(gè)一個(gè)的企業(yè)都分別數(shù)字化了以后，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)就成了。它是把各個(gè)企業(yè)之間的人打通，數(shù)據(jù)打通，機(jī)器打通，這樣就實(shí)現(xiàn)了整體的網(wǎng)。經(jīng)常有人說工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)到底是什么，人家說工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)就是工業(yè)+互聯(lián)網(wǎng)，用互聯(lián)網(wǎng)的思維去把工業(yè)改造一下，升級一下，其實(shí)不對的，這是一個(gè)誤區(qū)，我認(rèn)為工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該是工業(yè)互聯(lián)的網(wǎng)。
工業(yè)互聯(lián)的概念是什么，它就是需要不管是我這個(gè)企業(yè)怎么樣，而是我這個(gè)企業(yè)的上游，我這個(gè)企業(yè)的下游，一直到我這個(gè)企業(yè)產(chǎn)品的最終用戶，全部要數(shù)字化，全部要打通，這個(gè)還是非常困難的。很多企業(yè)在這個(gè)過程里頭也是在觀望，因?yàn)闆]有一家企業(yè)能夠整個(gè)全鏈條都做起來，做的過程中先做的企業(yè)未必是領(lǐng)先的，未必能夠先得到好處，因?yàn)樗]有一個(gè)生態(tài)來支持它，所以有的時(shí)候先做反而會(huì)吃虧。但是不做又不行，所以現(xiàn)在有一些頭部的企業(yè)都在打造自己的生態(tài)鏈，打造自己的產(chǎn)業(yè)鏈，在一點(diǎn)點(diǎn)去培育整個(gè)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，做得也是非常辛苦，但是從長遠(yuǎn)來看，工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)是必然要做的，整個(gè)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)體系從上到下、從前到后各個(gè)環(huán)節(jié)都是要去做數(shù)字化升級的。
程艷玲：我理解就是，其實(shí)我們談工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，確實(shí)從理想的角度來講它是一個(gè)比較大的生態(tài)，對于大多數(shù)企業(yè)來講，我們可能是接入這個(gè)生態(tài)。我剛才提到那個(gè)問題也是這樣，我們大家在接入這個(gè)生態(tài)的過程當(dāng)中，對大家在做的數(shù)字化相關(guān)的建設(shè)工作是有一些要求也好，或者需要做一些什么樣的準(zhǔn)備也好，會(huì)不會(huì)有這樣的東西需要大家去做?
陳穎達(dá)：第一點(diǎn)，就是企業(yè)要有需求，它自己要意識到我需要去改，我需要去數(shù)字化，我需要去接入整個(gè)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。第二，要分析所在行業(yè)的行業(yè)生態(tài)是不是已經(jīng)進(jìn)步到了那個(gè)程度，如果說只有它自己有需求，別人沒需求，也是做不了的，所以做工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)之前要有一些基礎(chǔ)。還有它對于自己的產(chǎn)業(yè)或者對于自己整個(gè)生產(chǎn)體系要有一個(gè)正確的認(rèn)識，就是是否能夠數(shù)字化，以及數(shù)字化以后是不是帶來正向的好處，這些分析好以后，要去做工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)還是很簡單的，交給派領(lǐng)互聯(lián)一站式解決。
程艷玲：穎達(dá)總剛剛也介紹了一下整個(gè)大背景，從理念的角度來講，從未來來看，剛才您也介紹了一下我們做工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，數(shù)字化轉(zhuǎn)型的目標(biāo)是提質(zhì)增效，從未來的模式上我們肯定要考慮大的生態(tài)，要進(jìn)入大的互聯(lián)的狀態(tài)，而且這個(gè)速度是非?？斓?，所以我覺得這塊確實(shí)也是企業(yè)需要考慮的問題。
接下來就談一下企業(yè)目前比較困惑的點(diǎn)。您剛才提到了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)體系，已經(jīng)很好的概括了整體工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的主體的特點(diǎn)，我覺得大的方向一個(gè)是應(yīng)用端，另外一個(gè)就是我們之前解決方案的產(chǎn)品或者服務(wù)的提供商。不同的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)主體，不同的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)解決方案，他們之間是不是也可以從合作的角度去考慮。
陳穎達(dá)：是的，這也是看工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的定義就是要合作，就是要打通行業(yè)之間的壁壘，打通生態(tài)和生態(tài)之間的壁壘。如果不打通，只是小生態(tài)，就不能叫工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，只能說行業(yè)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)小的分支或者應(yīng)用。如果真的要做成一個(gè)完整的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，必然是要跨行業(yè)、跨生態(tài)的去打通。
程艷玲：穎達(dá)總剛才提到的那個(gè)點(diǎn)特別好，如果說工業(yè)+互聯(lián)網(wǎng)，工業(yè)確實(shí)是個(gè)重頭戲，但是如果說它是工業(yè)互聯(lián)+網(wǎng)，從這個(gè)角度來看，它確實(shí)是旗鼓相當(dāng)?shù)模呀?jīng)不能說哪個(gè)方面是重頭戲，核心是工業(yè)互聯(lián)，這是一個(gè)完整的關(guān)鍵詞，我覺得這個(gè)點(diǎn)非常好。
但是我們從互聯(lián)的角度，從開放性的角度來講，我們就看到有一些特殊屬性的企業(yè)，大家基于各個(gè)方面的顧慮，在開放性上，我們之前也做過一些調(diào)研，尤其是像公有云這些方面，確實(shí)是有比較高的門檻。您覺得這些方面是不是會(huì)決定了他們從工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用的角度來講，會(huì)有一定的局限性，或者說企業(yè)內(nèi)部的網(wǎng)絡(luò)建設(shè)會(huì)從本身價(jià)值上來講，會(huì)打折扣。
陳穎達(dá)：我覺得這是發(fā)展過程中的必然，因?yàn)楹芏嗥髽I(yè)都是先從滿足企業(yè)自身的需求出發(fā)去做工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，漸漸把企業(yè)自己的上下游生態(tài)武裝起來，連到一起。但是再往后，他們更開放、更跨生態(tài)、跨行業(yè)，這個(gè)應(yīng)該是必然的，否則就會(huì)被其他的更開放的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)給打敗。
程艷玲：我理解一下，也就是說現(xiàn)在大家顧慮的問題，比如說安全等等這些問題，它在未來就是在工業(yè)互聯(lián)大的趨勢下，它其實(shí)是可以通過一些技術(shù)性的方式去解決，不需要存在這個(gè)顧慮了，所以它可能才會(huì)有更加開放的意愿，或者這是一個(gè)前提。
陳穎達(dá)：是，您說的非常對，因?yàn)楣I(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展實(shí)際上它是滯后于信息技術(shù)發(fā)展的，信息技術(shù)已經(jīng)很早開放了，已經(jīng)大量在使用云端的資源，然后用一些互聯(lián)互通的方式去使得自己的產(chǎn)品更優(yōu)秀更好。但是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在還沒有到這個(gè)程度，它所顧慮的一些事情在當(dāng)時(shí)IT行業(yè)開放的時(shí)候也遇到過，所以我們可以看IT行業(yè)最開始大家都是一個(gè)個(gè)局域網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)來了以后，大家開始用互聯(lián)網(wǎng)，發(fā)現(xiàn)很多不安全的因素，有很多病毒，就有了防火墻進(jìn)行防護(hù)。最近又開始到云時(shí)代，云時(shí)代的安全也是同步的做了升級。
我們一直是在做通信做云，這塊我們是相對比較懂的，所以我們在這次提出來的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)解決方案的時(shí)候，也是把信息產(chǎn)業(yè)的安全解決方案納入到了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)方案里頭。主要體現(xiàn)在兩個(gè)部分，一個(gè)就是工業(yè)企業(yè)可能會(huì)說我的數(shù)據(jù)放在云端，首先我要傳輸，傳輸怎么保證安全;傳輸?shù)搅嗽粕弦院?，云我都看不到摸不著，那個(gè)數(shù)據(jù)怎么保證安全。這兩塊在IT行業(yè)都是有比較成熟的解決方案的，在云傳輸用了最新的軟件定義的技術(shù)，我們叫SDWAN的方式，使得工業(yè)企業(yè)離開工廠以后就是安全的通道，這個(gè)通道直接進(jìn)，普通的互聯(lián)網(wǎng)或者是4G、5G，沒有安全性可言的，但是用了SDWAN的技術(shù)以后，就有了一層安全的保障。
進(jìn)了云以后，在云時(shí)代用的是什么樣的防火墻，它的好處就在于當(dāng)你一個(gè)工業(yè)企業(yè)，是全球化的工業(yè)企業(yè)以后，你的用戶它有一個(gè)新的防火墻，叫SASE系統(tǒng)，它是一個(gè)云時(shí)代的安全架構(gòu)，SASE本身在通信領(lǐng)域或者在信息領(lǐng)域也是比較新的技術(shù)。，你的數(shù)據(jù)可能來自于全球，最后匯聚也匯聚到全球的某個(gè)點(diǎn)上，它的安全可能是分布的，如何做好一個(gè)全球化的分布式的安全?SASE就是解決了這個(gè)問題，不管你的訪問來源于哪里，我是在云端做了一個(gè)閘門，這個(gè)安全的閘門進(jìn)入了以后，你才可以訪問你在全球各地部署的數(shù)據(jù)。這種新的安全的方式實(shí)際上也是在工業(yè)領(lǐng)域是非常少用到這種模式的，我們也是想用新的技術(shù)去打消掉工業(yè)企業(yè)的顧慮，畢竟公有云是一種公共的數(shù)字資源，如果公共的數(shù)字資源不用，對全社會(huì)來說是一個(gè)高昂的成本，是不合適的，我們想用安全的策略，使得推出安全的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，使得整個(gè)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)可以更好的發(fā)展下去。
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數(shù)據(jù)分類分級方法、標(biāo)準(zhǔn)及應(yīng)用實(shí)踐
