程艷玲：剛剛?？傇诹牡臅r候，CIO要從業(yè)務型向價值型轉(zhuǎn)變，另外也談到賦能問題，我覺得在談這個的時候，每一個人的經(jīng)歷不一樣，思考角度不同，都會有不同的理解。如果談到價值轉(zhuǎn)型和賦能，傳統(tǒng)的說不就是做工作，做的就是IT的工作，你覺得最大區(qū)別是什么?
牛小虎：三個一工程中有思想問題，第一從定位講，去一個企業(yè)或者平臺沒有達成共識，這個企業(yè)對于自己的工作價值本身不認可，就沒有發(fā)揮的空間。
第二跟個人的能力有關(guān)系，有一些企業(yè)看你到底能不能實現(xiàn)所說的，能不能落地，都在雙向考核。在企業(yè)里面生根，才能去發(fā)芽、開枝散葉，如果連根都扎不下去，想長成大樹，價值發(fā)揮到所有業(yè)務環(huán)節(jié)不太現(xiàn)實，要有具體的實現(xiàn)路徑和步驟。四懂、四看、技巧等等，都是根據(jù)這么多年信息化建設(shè)經(jīng)驗總結(jié)出來的心得。
我們要不斷學習，四懂四看，了解新的技術(shù)，跟實際的業(yè)務場景結(jié)合，找到結(jié)合點，只有技術(shù)跟業(yè)務結(jié)合，才能發(fā)揮價值，這個價值是大家能夠認識到和認可的。我們在企業(yè)內(nèi)部有時候是橋梁或銜接價值，有時候是主動推動。團隊人員按照四懂四看，我的人到業(yè)務部門擔任部門經(jīng)理，熟練程度可能沒有業(yè)務部門強而已，又懂技術(shù)又懂業(yè)務又懂管理，還懂行業(yè)，我們的人培養(yǎng)出來都是那種方向。傳統(tǒng)的企業(yè)信息化人員在新興企業(yè)發(fā)揮更大價值的決策和定位，多方面都有影響，跟個人、企業(yè)定位、老板的認同和認可都有關(guān)系。
小罐茶定位引領(lǐng)中國企業(yè)的茶行業(yè)工業(yè)化和現(xiàn)代化，這些內(nèi)容跟信息化有著密不可分的關(guān)系，定位提到很高的位置，想不發(fā)揮都不行，企業(yè)的使命，我們必須去做，傳統(tǒng)的企業(yè)從老板的角度不太重視、不太理解這些價值點的時候，怎么去推動。
投入上也一樣，真正的技術(shù)型或者創(chuàng)新型企業(yè)，像華為的研發(fā)投入都是比較多的，不單是信息系統(tǒng)方面的研發(fā)、投入，還有一些其他方面的投入，小罐茶已經(jīng)具備這樣的基因，創(chuàng)新、投入和研發(fā)不需要外面的人來說服教育。
程艷玲：對于您剛才分享這些內(nèi)容，我覺得更多的收獲是可以看到未來是怎么樣的，轉(zhuǎn)型也要朝著這個方向發(fā)展，很多方法論是相同的。傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型又是一個大勢所趨，談工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，現(xiàn)在已經(jīng)從頂層設(shè)計開始去推理念、生態(tài)，未來不加入這個生態(tài)只能被淘汰?，F(xiàn)在CIO或者IT負責人面臨這樣的困惑，我自己感覺不一定正確。
第一知道未來就在那里，現(xiàn)在可能會遇到一些挫折，一些困難，知道未來必須走這一步，中間有一些企業(yè)自身條件不允許，老板意識不到等等，這個時候我們應該怎樣去做。另外一個從規(guī)劃來講，可能沒有辦法像新興企業(yè)一樣，一張白紙開始畫，原來也會有一些歷史的包袱，在這種情況下轉(zhuǎn)型，應該怎么樣做規(guī)劃、循序漸進推行進程。
牛小虎：我個人覺得如果從決策層認知上還有問題的話，想辦法先解決這個問題，很多企業(yè)轉(zhuǎn)型，必須要邁出這一步，不動，肯定有背后的原因，要分析清楚，到底是什么原因影響了決策，很難下定論。
頂層設(shè)計環(huán)境對我們這些人員來講很有利，為什么呢?最高領(lǐng)導人，最高決策者都有這樣的意識，企業(yè)如果不跟上這個時代的要求，已經(jīng)落后了。
中國目前進入了改革、創(chuàng)新的深水區(qū)，都需要大家去創(chuàng)新摸索，摸索出一套切實可用的東西、方法，幫助企業(yè)轉(zhuǎn)型和改革創(chuàng)新。作為企業(yè)的CIO或者企業(yè)信息化部門負責人，首先要搞清楚企業(yè)遲遲不下結(jié)論影響它的因素和原因到底是什么，找到原因以后針對性的提供一些方案，要么請咨詢公司，要么找適當?shù)陌咐寷Q策層、老板去看，讓他意識到這些價值點，看到未來的方向，過程該總結(jié)的要總結(jié)，盡量避免彎路。
第一要解決認知的問題。一旦決策層、老板看到價值和應該做的投入以后，會去衡量。在信息化投入一個億，從這個角度來講很多企業(yè)一開始就搖頭擺手了，覺得不值，不能去投，為什么還有很多企業(yè)愿意投，看到了背后的價值。不做決策，是因為沒有看到價值或者沒有明確價值的表述，做不了決定。
第二跟自身、能力也有關(guān)系，很多IT人或者企業(yè)CIO在企業(yè)被貼了標簽，被貼為某一方面技術(shù)領(lǐng)域的專業(yè)人士，IT方面的專家不懂業(yè)務，跟新技術(shù)結(jié)合的時候，大家的認知也不太接受，這就需要四懂里面的懂業(yè)務，在提高的時候不僅僅是懂，達到專業(yè)的程度更好，更能夠幫助業(yè)務做事情，在價值面前才有自己的位置、自己的發(fā)言權(quán)，發(fā)言的分量才能推動企業(yè)。如果把自己局限在小圈圈里，即使做到了專家，也就是這個領(lǐng)域而已，不太可能發(fā)揮更大的價值點、參與到企業(yè)更深的業(yè)務創(chuàng)新或者價值的體現(xiàn)當中，所以需要自己做綜合性的能力補充來提升自己的話語分量，發(fā)揮更大的價值。
新零售也好，數(shù)字化轉(zhuǎn)型也好，目前在這些領(lǐng)域有一定探索經(jīng)驗或者有一定心得的人員，越高端的越少。這就需要企業(yè)或者領(lǐng)導人眼光，有一些動作，起碼要能夠先人一步找到這些人員、人才，否則還要靠自己慢慢摸索和嘗試，是需要成本和代價的，金錢、時間、業(yè)務、機會的成本都會有，從團隊建設(shè)上、個人能力、解決認知層面上都要下功夫，慢慢的才能把自己的價值發(fā)揮出來，這是我個人的一些看法。
程艷玲：?？倓偛旁诮榻B他個人一些觀點的時候，我特別認同牛總說從技術(shù)這個標簽上自己不要標簽化。
牛小虎：可以標簽化，多標簽化。
程艷玲：多個維度的標簽化，而不是就是技術(shù)標簽，很多傳統(tǒng)企業(yè)，業(yè)務的轉(zhuǎn)型，或者是商業(yè)的轉(zhuǎn)型，也是我們的當務之急，需要IT支持的事情，如果我們沒有辦法走到前面去，很難有說服力，大家會覺得你談的可能是你擅長的問題。
談到賦能，剛剛牛總也談到了領(lǐng)導人談區(qū)塊鏈，這幾年談“互聯(lián)網(wǎng)+”，談智能+，談區(qū)塊鏈等等，之前跟大家交流的時候也會聽到一些不同聲音，但是回頭去看，這些我們已經(jīng)看到了成果，都在實現(xiàn)的路上。兩耳不聞窗外事的時代過去了，需要了解這樣一些場景、技術(shù)。
今天非常高興跟牛總有這樣的交流，我相信大家可能在這個過程當中也會有自身的一些困惑或者是問題，我們還會持續(xù)做下去，歡迎大家有問題提問題，有觀點分享觀點，我們接下來就包括未來?？倓偛耪劦搅艘逃幌吕习逶趺崔k，帶著他可以去實際參觀一下考察一下小罐茶智能工廠，建成之后可以看一看，還可以送老板一盒茶葉。
牛小虎：歡迎大家到我們工廠參觀。
程艷玲：我們也非常期待，剛才談到的也是形成常態(tài)，我相信轉(zhuǎn)型是動態(tài)過程，歡迎大家一起來交流，一起來分享。今天我們的訪談就先告一段落，希望智能工廠建成之后接著聊下去，謝謝?？偅x謝大家。
數(shù)字化要一盤棋更要各自為戰(zhàn)
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