2018年10月17日(星期三)14：30
奧哲資深售前顧問 謝豐文
主持人：非常感謝大家參加今天下午的活動，今天來的都是重慶汽車以及汽車零部件行業(yè)的CIO及IT負責人。今天活動的主題是“汽車行業(yè)數(shù)字化應用實踐”，我們主要是想在如火如荼的當下，聊這樣一個比較熱的話題“數(shù)字化轉(zhuǎn)型”，汽車行業(yè)的數(shù)字化怎么轉(zhuǎn)?如何轉(zhuǎn)?希望通過今天的活動，能給大家接下來的工作帶來一些啟發(fā)和思考。
我簡單介紹一下今天的嘉賓陣容，我們這個活動是由ENI和重慶FLS公司主辦，也非常感謝深圳奧哲，以及APICloud等3家公司的鼎力支持。
首先介紹來自深圳奧哲自身前顧問謝豐文，APICloud大客戶總監(jiān)李政，以及上海聯(lián)合汽車電子CIO趙超。今天更多的主角還是今天現(xiàn)場的嘉賓，希望大家知無不言、言無不盡，我們一起來聊一聊數(shù)字化。
首先，有請奧哲自身售前顧問謝豐文總帶來分享，有請。
謝豐文：尊敬的各位來賓，大家下午好!我是來自深圳奧哲網(wǎng)絡公司的謝豐文。
今天，我給大家分享的一個主題是“互聯(lián)網(wǎng)+轉(zhuǎn)型 從H3 BPM開始”。為什么這么說呢?因為在今天各行各業(yè)都被互聯(lián)網(wǎng)充斥著，再加上與互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型這個話題結(jié)合，在互聯(lián)網(wǎng)+的形勢下，怎么樣實現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型?
今天我將會從以下幾個部分逐一給大家作分享，我先提出一個問題，未來企業(yè)的業(yè)務模式會怎么樣?可能以前我們在講企業(yè)管理信息化的時候，大家可能更加關(guān)注是企業(yè)內(nèi)部整個的管理信息化，就比如一些內(nèi)控管理、流程，還有采購、供應鏈等模塊上。在互聯(lián)網(wǎng)+這個模式下，我們未來的一個企業(yè)模式是什么樣子的?我們可以去暢想一下，未來的模式可能是企業(yè)跟客戶終端，以及我們的伙伴、渠道能夠去直聯(lián)，通過什么樣的途徑呢?可能是通過小程序、天貓，或者是一些智能設備，還有智能助手、AI等一些中間部分，去跟我們客戶最終實現(xiàn)一個連接。
通過這么一種方式，我們提出一種概念，就是整個企業(yè)的業(yè)務系統(tǒng)將在線，在在線的基礎(chǔ)上我們能夠達到什么樣的效果呢?因為今天的議題叫做數(shù)字化轉(zhuǎn)型，當我們所有的業(yè)務都在線了的前提下，那么數(shù)據(jù)將很好的沉淀下來，就好象以前在企業(yè)內(nèi)部肯定會有一些跟客戶相關(guān)的CM系統(tǒng)，這里面我們能留存的數(shù)據(jù)是哪些?無非是客戶的名稱、客戶的電話等，但我們能否知道客戶對于我們的產(chǎn)品是怎么樣去應用的?應用的效果怎么樣?可能我們只能通過銷售，或者通過電話去回訪的方式。但這種效果真正能給企業(yè)本身帶來什么內(nèi)容?我估計應該是比較小的。當整個業(yè)務在線的情況下，我們的數(shù)據(jù)會沉淀下來，對用戶、對產(chǎn)品的整個過程行為，可以通過大數(shù)據(jù)的方式進行分析，去優(yōu)化未來的業(yè)務線到底怎么樣。
舉一個比較簡單的例子，數(shù)據(jù)將改變整個商業(yè)模式，就好象我們在互聯(lián)網(wǎng)的形式下，傳統(tǒng)的銀行以及阿里，也就是互聯(lián)網(wǎng)銀行這塊，它的整個數(shù)據(jù)，比如貸款成本，互聯(lián)網(wǎng)銀行將是它的3倍，包括壞賬、利率等各個緯度，數(shù)據(jù)的差距是可以改變整個商業(yè)的模式。包括在整個汽車行業(yè)，包括汽車金融，他們也在往互聯(lián)網(wǎng)的方向轉(zhuǎn)變。
當企業(yè)所有業(yè)務在線的前提下，未來我相信整個業(yè)務將會構(gòu)建一個生態(tài)，跟我們的上下游之間，比如我們的渠道、伙伴等構(gòu)成整個生態(tài)。在生態(tài)形成的前提下，我們未來業(yè)務系統(tǒng)的架構(gòu)應該會是什么樣子的?未來整個ID架構(gòu)，可能從企業(yè)信息化的角度去看，可能很多我們稱之為管理軟件，就是企業(yè)本地原有的一些管理軟件，可能都將會成為一個服務去提供出來。為什么呢?因為現(xiàn)在企業(yè)更加關(guān)注是差異化的競爭，那如何體現(xiàn)差異化?就是把我們核心的業(yè)務給做精、做強、做大。一些通用的業(yè)務我可能會采用外包的方式，甚至說我把整個業(yè)務鏈條全部給外包出去?，F(xiàn)在很多企業(yè)，比如說物流、財務、人士，還有其他更多的一些服務，我可能都將采用外包的方式，直接由第三方來提供?；谶@樣的情況下，可能很多企業(yè)業(yè)務應用直接就是通過使用第三方的業(yè)務系統(tǒng)去管理了。
在這么一個前提下，我們怎么樣去達到敏捷，就是怎么樣把我們最核心的業(yè)務線做強?可能會涉及到幾個層面：一是上下游的連接。二是數(shù)據(jù)怎么運營，包括客戶行為分析、運營效率分析，甚至是我們真正樣去根據(jù)市場環(huán)境的大前提下，怎么樣調(diào)整我們的業(yè)務，怎么樣快速改變我們的信息化，這是未來需要考慮的點。
其次就是跨邊界的整合，在互聯(lián)網(wǎng)的模式下，企業(yè)和上下游之間將會達成一個業(yè)務生態(tài)，很多管理系統(tǒng)可能直接是使用第三方的，包括一些個性化的業(yè)務系統(tǒng)，也包括一些服務型的應用，還有一些生態(tài)中心，跟上下游之間小應用的支撐。這些將是未來的一個商業(yè)模式。
未來整個信息化架構(gòu)可能是通過這種方式，企業(yè)內(nèi)部可能會有很多業(yè)務系統(tǒng)，就是我們以前講的企業(yè)管理信息化，但是未來在整個互聯(lián)網(wǎng)的模式下，我們要去跟不同的終端實現(xiàn)一個連接。最簡單的可能客戶直接是通過電商或者是我們提供的應用下單，最終客戶也是通過小程序或者其他方式去下單，通過我們構(gòu)建的核心業(yè)務直接下一個工單，跟我們內(nèi)部的系統(tǒng)做一個整合。甚至還有物流、第三方服務這塊，我可能都是直接采用的是第三方的服務提供商。我們企業(yè)本身更加關(guān)注的是什么呢?關(guān)注更貼近我們的真實業(yè)務場景的在線業(yè)務系統(tǒng)，因為以前企業(yè)內(nèi)部的管理軟件可能是專注于某個板塊，沒有聯(lián)絡起來，以前我們也經(jīng)常講到一些數(shù)據(jù)孤島其實是割裂的，我們可以通過構(gòu)建整個核心業(yè)務系統(tǒng)，把這些內(nèi)部全部給串聯(lián)起來。
基于整個解決方案，因為我們是BPM的廠商，我們始終是圍繞著流程、應用、移動這幾個層面去構(gòu)建我們整個業(yè)務生態(tài)。其實我相信企業(yè)里面肯定都會涉及到流程，但是流程是否有打通、是否是基于核心業(yè)務鏈條構(gòu)建的。那么系統(tǒng)與系統(tǒng)之間，是否數(shù)據(jù)是打通，包括我們在數(shù)字化轉(zhuǎn)型的過程中，流程可以承載很大部分的數(shù)據(jù)。同時，在業(yè)務轉(zhuǎn)型的過程當中，將會有很多應用，這些應用可能是一些輕應用，也可能是一些核心的業(yè)務應用，從而構(gòu)建整個鏈接上下游的應用生態(tài)。同時，在互聯(lián)網(wǎng)+的形勢下，我們怎么樣通過移動去跟最終的小客戶或者是最終的客戶終端進行一個有效連接，這就是H3 BPM給大家?guī)淼膬r值。
目前，奧哲提供了兩個平臺，一個是基于私有云的平臺，也就是H3 BPM，主要是圍繞流程應用，核心就是集成引擎、報表引擎，把我們最基礎(chǔ)的流程構(gòu)建起來，基于這個流程我們才去構(gòu)建自身靈活的業(yè)務系統(tǒng)。從而實現(xiàn)移動互聯(lián)，達成一個上下游的連接。另外一塊是基于公有云的H3Y。無論是基于那個平臺，我們都可以提供非常高效快速的流程、標單以及應用的構(gòu)建。同時，通過集成引擎或者其他API去實現(xiàn)不同的業(yè)務系統(tǒng)打通。
剛才講到了未來的業(yè)務模式，可能會涉及到三大塊的內(nèi)容，首先來講就是流程，通過流程去連通上下游，打通企業(yè)內(nèi)部的信息化孤島。同時基于我們的方案，可以構(gòu)建自己企業(yè)內(nèi)部需要的一些個性化應用。同時，通過這些應用連接上下游，實現(xiàn)整個業(yè)務的生態(tài)。
這里有一個例子，就是業(yè)務渠道的重構(gòu)，原來這家企業(yè)的經(jīng)營模式是這樣的，通過百度或者是線上推廣做廣告，客戶可能是通過廣告去了解到這家公司，然后通過400或者其他渠道，去了解到這家企業(yè)。最后如果這家企業(yè)接受了維修的工單，他會直接申請一個工單給到工程師，然后再上門。原有這樣的業(yè)務模式的缺陷，可能我的推廣率僅有10%，因為在這個區(qū)域率有很多競爭。同時基于這樣的方式客戶的流失率非常低，因為我這次做完服務以后，下次他是否還會繼續(xù)找到我，這里是一個未知數(shù)。所以當時他們的一個想法是加大線上推廣，再加上客服電話和工單系統(tǒng)。而我們對他們的業(yè)務模式進行了一個重構(gòu)，基于我們方案的基礎(chǔ)上，他構(gòu)建了一個輕應用，他可以直接提供給客戶，客戶有問題的時候通過這個應用直接下單。他們把構(gòu)建的類似于SaaS應用，直接通過這個應用提供給區(qū)域里的客戶，當客戶有需要的時候，可以直接在SaaS里發(fā)起流程，流程收到以后會直接生成一個工單，這個工單完成之后會形成一個報告，從而達成整個業(yè)務的閉環(huán)。通過這么一個過程，所有的客戶信息，都將會在我們的系統(tǒng)里，以后我們怎么樣優(yōu)化、提升，這些數(shù)據(jù)將是我們未來需要考慮的內(nèi)容。
還有另外一個，這是華東勘測院，是通過H3 BPM+釘釘?shù)姆绞?，改變了傳統(tǒng)的業(yè)務模式。因為電建院原來的業(yè)務是每個城市都有一些水電工程，還有一些項目，當要去做市政的時候就會立一個項，他們會組成一個臨時小組到現(xiàn)場支持。以前會產(chǎn)生很多紙制的單據(jù)和報表，像這些內(nèi)容沒有辦法通過信息化做一個分析。他通過這個平臺，把所有的業(yè)務，因為他的業(yè)務是比較個性化的，通過他的平臺去構(gòu)建個性化的業(yè)務系統(tǒng)，再加上釘釘去實現(xiàn)一個移動化，也就是說在現(xiàn)場服務的人員，他直接通過手機就可以去跑這些業(yè)務。比如我現(xiàn)場發(fā)現(xiàn)有什么問題，我直接拍個照上傳，到后臺公司里可能會有專門的專家小組對這些問題進行分析，然后給出一些具體的解決方案。
這是一個移動項目的巡檢，就是我剛才給大家介紹的場景，這里對整個項目也是達到了一個閉環(huán)。
另外一個，跟咱們是同行了，是做汽車零部件的。當時他有一個門戶，并且他自己內(nèi)部也有很多核心業(yè)務系統(tǒng)。他是通過業(yè)務流程平臺，相當于是流程集成服務，把所有的業(yè)務串聯(lián)起來，最終通過這個平臺去實現(xiàn)各個業(yè)務板塊的應用，達到了一個統(tǒng)一的流程中心和統(tǒng)一的流程隱情的應用模式。
剛剛提到很多應用服務是通過外包服務進行，這是一個制造業(yè)，有很多分子公司，在2012年他就開始研究共享中心，在2013年成立了一個核算中心，到2014年他就專門成立了一家財務服務公司，去專門處理集團內(nèi)部所有分子公司的財務業(yè)務，同時他也可以對外提供財務服務。
這是我們整個財務共享服務信息化的流程圖，從開始到結(jié)束，形成一個閉環(huán)，中間可能會涉及到各個業(yè)務系統(tǒng)。
這是中車戚墅堰機車車輛工藝研究所的，當他們那邊有服務站點需求的時候直接提報，和企業(yè)內(nèi)部的系統(tǒng)之間形成數(shù)據(jù)交換，從而也是達成了整個售后服務的閉環(huán)。
同時，我們的平臺既然要去構(gòu)建這些核心業(yè)務應用，那么必須對業(yè)務的解析能力要非常強。比如說，我們企業(yè)內(nèi)部可能會有一些個性化的需求，我們怎么樣去構(gòu)建?比如這是整個合同管理的閉環(huán)，什么時候會有合同?在招投標的時候會產(chǎn)生合同，那什么時候會產(chǎn)生招投標?也就是有項目的時候。什么時候有項目?當我今年有預算的時候，我可能會去做立項，那么是通過資金作為一個主線，來把整個業(yè)務串聯(lián)起來。
每個行業(yè)、每個企業(yè)雖然都叫做項目管理，但每家企業(yè)都有各自的管理風格，比如這個項目管理可能是面向于集團的。整個項目過程我是梳理出來了，但不同的分子公司可能會使用到不同的核心關(guān)鍵點的節(jié)點。
這是另外一種形式的項目管理，這是海大集團，是做養(yǎng)殖飼料的，他的項目管理可能更加偏向于項目投資、項目建廠這塊，所以他們也完全是通過流程給構(gòu)建起來。
對于整個平臺的業(yè)務構(gòu)建能力，這是茂名石化的一個協(xié)同平臺，基于這個平臺里我們可以根據(jù)具體的業(yè)務需求，去構(gòu)建不同的這些核心的業(yè)務系統(tǒng)應用。
最后，簡單介紹一下奧哲。奧哲是全球領(lǐng)先的管理信息化云平臺運營商，我們有公有云和私有云，奧哲是在2010年成立的，但H3 BPM這款產(chǎn)品是從2004年就已經(jīng)開始研發(fā)，目前在中國的BPM市場上絕對是NO.1。同時跟阿里釘釘參與，目前奧哲是阿里巴巴的戰(zhàn)略投資企業(yè)。
蟲整個發(fā)展歷程，我們在2016年與釘釘合作，在2017年成為釘釘最高服務商，今年也獲得了阿里巴巴集團5000萬A+的投資。今天我的分享就到此，謝謝大家！
主持人：感謝謝總。不光是汽車行業(yè)，所有企業(yè)流程管理都非常重要，接下來我們對流程管理這塊也有來自奧哲的羅經(jīng)理，稍候會議結(jié)束以后大家有什么問題可以再進一步交流。
API CLOUD大客戶總監(jiān) 李政
接下來，有請APICloud大客戶總監(jiān)李政上臺為大家分享“敏捷開發(fā)模式滿足業(yè)務部門的IT需求”，有請。
李政：各位朋友下午好，很高興在這里跟大家作敏捷模式開發(fā)技術(shù)的分享。本來作分享應該是我們的CEO，本來也安排好形成了，但我們作為一個互聯(lián)網(wǎng)型的科技企業(yè)，我們投資人說你現(xiàn)在在國內(nèi)，我們做廣泛應用社區(qū)做到了國內(nèi)的NO.1，說你要到一線，所以在十一假期的時候被發(fā)配到美國去了，到現(xiàn)在還沒有回來，我也是被通知來和大家作一個分享。我雖然達不到我們CEO那樣的高度，但我也一直接觸我們的一些客戶，包括海爾集團、英特爾中國、高通等，可能我更多是和大家作干貨的分享。如果大家有興趣我們可以作一些溝通，如果講得不足的地方，還請大家多多包涵。
如果用敏捷的模式去滿足移動應用開發(fā)迭代這塊，可能很多人會有疑問，我們其實很早就開始提敏捷開發(fā)的模式，比如我剛畢業(yè)的時候在中心，我們做分析的時候就開始提敏捷開發(fā)，但我們在實踐過程中真正有執(zhí)行敏捷開發(fā)嗎？其實并沒有。比如2007年剛出了安卓的系統(tǒng)還不夠穩(wěn)定，比如HTC的第一款手機，以及iphone的3G，但現(xiàn)在我們所有的可能都是移動為先了。
隨著這樣一個改變，企業(yè)越來越重視數(shù)據(jù)的網(wǎng)絡化以及運營的網(wǎng)絡化。我們要把傳統(tǒng)企業(yè)的流程通過數(shù)據(jù)化的東西進行一個管理，同時，我們要對運營后續(xù)的東西，通過數(shù)據(jù)的形式連接起來。其實對企業(yè)無論是技術(shù)人員，還是說CIO，以及系統(tǒng)架構(gòu)這塊提出了一些新的挑戰(zhàn)。所以Gartner最近提出了一個“雙模”的模式，我們傳統(tǒng)以IT的思維去構(gòu)建一些基礎(chǔ)的系統(tǒng)，比如傳統(tǒng)的ERP，針對一個制造企業(yè)或者一個零售業(yè)，最核心的是要把我的門店管起來、商品管起來，其實我核心關(guān)心的是每個門店盈利的是多少。所以這一“模”的核心是維護企業(yè)傳統(tǒng)IT架構(gòu)，然后要安全穩(wěn)定。
因為我們的用戶變了，那么我們的業(yè)務模式也變了，其實對業(yè)務系統(tǒng)也形成了挑戰(zhàn)。另一“模”就是我們要去創(chuàng)新，創(chuàng)新業(yè)務的場景，關(guān)注業(yè)務部門的需求。其實我們傳統(tǒng)的IT思維，新的業(yè)務模式出來，更多其實是來自于業(yè)務部門，如果從CIO的角色來說，我們可能要從傳統(tǒng)的領(lǐng)導角色，變成服務于我們公司的業(yè)務部門，其實最終的目標是為公司創(chuàng)造利潤或者說創(chuàng)造收益。我可能在企業(yè)里會制定標準，我把不同的供應商引入進來，業(yè)務部門可以按照自己的想法做一些事情，但是你要在我的標準分為內(nèi)去實施。
CIO如何掌控企業(yè)敏捷開發(fā)的過程？可能很多人歸意味說我早晨開一個項目會、晚上再去開一個項目會，我引入一堆敏捷開發(fā)的思想或者工具也好，比如我代碼的管理、項目的管理、協(xié)同等等，但這樣其實還存在一個問題，這些東西之間并沒有一個關(guān)聯(lián)，信息并不相通。其實我們只是一個項目管理的過程，而且是彼此獨立的，但并沒有形成一個大家都在同一個工作臺或者在同一個平面上，信息沒有透明化或者是去扁平化，我們只是加強了這樣一個過程。
其實企業(yè)CIO想要實現(xiàn)的敏捷，我們需要的不僅僅是工具，而是要滿足現(xiàn)實場景的整合。比如借助一些新的技術(shù)，或者新的系統(tǒng)，以及新的一些模式去創(chuàng)新整個管理過程，讓它切實滿足到業(yè)務部門提出這樣的一個需求。
我們在做自己開發(fā)平臺的過程中，同時也會為一些企業(yè)提供信息化的服務。我們認為什么樣是一個敏捷開發(fā)的過程呢？我們提出了一個概念，就是One Team，也就是有效整合工程管理、項目管理、團隊管理和社交的碎片化管理。什么概念呢？簡單說，可能很多企業(yè)是一個甲乙雙方的關(guān)系，比如我們請一個項目，就把乙方的人員叫過來，然后對需求、推進項目，是這樣一個過程。其實我們在這個過程中看到，這里面的一些信息并不是非常時時的，或者對項目里面存在的一些問題很難達到及時解決。比如可能是一個一年的項目，里面存在的問題很可能被掩蓋。現(xiàn)在的情況是怎么樣？現(xiàn)在不僅僅是快銷行業(yè)或者2C的行業(yè)，包括現(xiàn)在2B的行業(yè)，我覺得制造業(yè)也是這樣，你的一個項目周期，應該說從以前的一年、半年，基本上到了現(xiàn)在的3-4個月左右，甚至更快，一個月、兩個月就要出一個成果。如果我們再用傳統(tǒng)的思維去管這樣一個項目，一定會出現(xiàn)很大的瓶頸或者存在一些問題。
我覺得核心的我接觸到的客戶所要求的就是一個快，你要滿足市場、滿足用戶的需求。以前我們做一個大型的ERP系統(tǒng)，可能一做就是一年，但我們現(xiàn)在做一個微信小程序或者做一個H5，又或者做一個很小型的APP，周期都是以按月算的，這給我們的敏捷開發(fā)也提出了核心的考驗。這里要提出的是進度共管、信息共享、問題共查、目標共達，這個過程中不再有甲乙雙方的關(guān)系，而是一個Team，遇到問題雙方一起想辦法解決問題，幫甲方把事情做好，我覺得這才是在現(xiàn)在的形勢下最核心的事情。
剛剛提到了我們從業(yè)務發(fā)起，比如到整個開發(fā)以及到驗收管理過程，雙方其實是在同一個平臺上實現(xiàn)透明化的協(xié)同。
這里可以跟大家分享一下，我們在給客戶實施項目過程中的管理體系，我們自己建了一套在線的項目管理系統(tǒng)，我們從前期的線索來源到需求梳理都是在線的，整個都是在平臺上完成，比如把項目拆分到不同的進度，從需求的管理到進度的管理。包括到原型，就是做完需求處理以后做原型處理，用戶也可以實時預覽。比如里面的文件可以通過時間標簽，通過不同的形式上傳。上傳上來以后整個過程是否有執(zhí)行，或者是否有確認，比如乙方提需求，甲方確認，這個過程都是在系統(tǒng)平臺上完成，反饋的過程也是通過平臺確認，我們可以支持視頻會議，比如微信的聊天機器人。
包括整個代碼過程，我們也可以在平臺上做一個展示，也就是做一個記錄。生成安裝包以后，開發(fā)人員提交完代碼，我可以時時生成這樣一個二維碼，直接掃碼安裝，就可以直接體驗整個應用，應該說整個過程對雙方都是透明的。比如我們的UI效果圖上傳以后可以做預覽，并且可以實時在手機上看到項目的效果。我們的PC端跟移動端是可以數(shù)據(jù)實際實時同步的，打個比方比如項目經(jīng)理要去參會或者要出差，我就用我的APP管理項目，如果有疑問，我就可以@項目里的相關(guān)人員，甚至可以隨時隨地管理項目，利用碎片化的時間，也是做一個數(shù)字化、移動化管理，去跟上節(jié)奏的變化。
這是我們在項目管理過程中的一些界面，比如項目執(zhí)行的時間、項目負責人，不同項目之間可以進行切換，整個項目的過程，以及項目過程產(chǎn)出物的確認，都可以在這里面進行管理。
這里我們可以看一個視頻，這是在項目APP過程。大家可能覺得你通過APP的時候，萬一我沒有看到怎么辦？我們也會去結(jié)合，新的系統(tǒng)可以作為一個傳統(tǒng)的補充，比如里面我也可以撥打電話，發(fā)起語音會議、發(fā)起視頻會議、關(guān)聯(lián)郵件。在我們的控制臺上，整個內(nèi)部管理人員可以看得到每一個項目里面每一個人員跟用戶溝通的所有信息，同時通過這些詳細的數(shù)據(jù)記錄，能夠去分析項目執(zhí)行的情況和走勢。
應該說通過把以前隨機的一些行為和沒法量化的東西流程化、量化了，然后通過技術(shù)的手段抽取出來做分析，這樣確保整個項目能夠在一個自主可控的情況下往前穩(wěn)定執(zhí)行。比如我們這里面會有一個項目，這是我們內(nèi)部項目管理的一個大屏，剛剛的APP是項目團隊和項目管理之間的一個視圖。我們可以從項目團隊、進度批示、代碼提交等做一些分析。比如今天這個項目你一行代碼都沒有提交，這肯定是有問題的。如果這個項目經(jīng)理今天一天都沒有跟業(yè)務溝通，顯然這也是有問題的。包括調(diào)試也是一樣，我們會去獲取系統(tǒng)調(diào)試的次數(shù)，因為我們知道正常做項目，可能我去改一個問題或者改一個進度，肯定是很頻繁的動作，我們可以通過這些動作，甚至能看到比如這個項目延期了，還是正常進行，這些數(shù)據(jù)都是在一個可控的緯度里做監(jiān)控。如果有項目報警了，上面的進度條會變成橙色或者紅色，整個有一個動向去提醒相關(guān)人員。
正因為我們有了這樣一個內(nèi)部的大幕，我們才能匯總信息，這樣才能確保用戶看到的信息是最真實的、最及時的，而且跟項目團隊人員看到的信息是一致的。
總結(jié)來說，我們會基于這樣一些工具也好、或者說我們的一些嘗試也好，搭建了這樣一個在線項目管理平臺，比如集成了短信的、微信的、郵件的、消息推送的，還有微信小程序的這樣一個智能機器人。通過這樣一個綜合的集成，真正去實現(xiàn)了我們在新的軟件上開發(fā)的敏捷模式，而且整個過程是扁平化、透明化、非常高效的。不僅僅是我們做出這樣一個系統(tǒng)擺在那里就直接推給客戶，其實并沒有，這個系統(tǒng)完全是我們自己在使用，現(xiàn)在有兩個客戶作為我們的初試用戶。所以這樣的系統(tǒng)我們不是做出來擺在那里，而是在真正的項目中實踐了，并且驗證了是可靠的。
在整個項目管理和系統(tǒng)管理這塊，我們解決了敏捷項目管理的模式，其實APICloud核心的那塊還是我們有一個自己的應用開發(fā)平臺，連接企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)化的需求和互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的資源，其實我們是這樣一個平臺?；谶@個平臺核心能做什么呢？很簡單，就是實現(xiàn)移動應用、跨平臺應用的開發(fā)，比如我可以一次生成ios和安卓兩個版本，并且可以做不同機型的適配，目前我們在國內(nèi)是做得最大的平臺社區(qū)。也正因為如此，在2016年我們被Gartner評為了五家Cool Vendor之一，也正因為這樣現(xiàn)在我們跟英特爾、上汽通用、海爾等建立了一個比較好長期的合作，每年的合同金額基本都是千萬級以上。其實這也說明了這些大的客戶對我們的技術(shù)以及服務的認可。
因為APICloud是一個互聯(lián)網(wǎng)型的技術(shù)公司，所以我們在整個過程中核心是依賴于技術(shù)，同時我們在獲得客戶信任的同時，也獲得了國內(nèi)頂級投資機構(gòu)的認識。比如北極光創(chuàng)投，之前他們的創(chuàng)始人是從硅谷出來的，做創(chuàng)業(yè)型的公司。還包括中科創(chuàng)達，也是國內(nèi)做信息化這塊，尤其是移動信息化操作這塊很資深的。所以這塊大家也不用擔心，我們有一個比較好的財務狀況，可以支撐我們繼續(xù)往前發(fā)展，同時服務于我們的客戶。
剛剛提到了，核心是我們提供了這樣一個技術(shù)性的敏捷開發(fā)平臺，幫助開發(fā)者或者企業(yè)快速構(gòu)建移動應用，整個應用開發(fā)周期從以前的4-6個月縮短為現(xiàn)在大概2個月的時間，我們的核心還是基于跨平臺引擎來使顯得?？赡芎芏嘤脩魰f你有這么好的技術(shù)了，我怎么使用呢？其實我們把這些技術(shù)性的東西已經(jīng)打包成一個移動應用的云平臺，我們是通過云單一體，基本上涵蓋了整個應用的生命周期，從前臺的開發(fā)、應用以及到數(shù)據(jù)的管理這塊。
你有好的技術(shù)、你有好的產(chǎn)品，但是我沒有技術(shù)團隊，怎么辦呢？其實這塊我們是從去年開始去做一些項目真正的落地，以前可能主要是以技術(shù)輸出為主，我們有一些技術(shù)團隊幫助客戶做項目的結(jié)合以及項目的落地。
從去年開始做這塊之后，今年其實有一個比較大的變化，就是說公司也在重慶，比如跟重慶市政府去合作，在這邊會建立一個大的，可能是不到1000人的支持和交互中心，對重慶市場應該有一個比較好的支撐。我們平臺提供的是一站式開發(fā)運營管理，到整個APP全生命周期的管控。除了開發(fā)、協(xié)同、編譯功能以外，我們同時我們會提供一些應用的更新，包括版本的管理、日志、閃屏廣告等增值功能。
其實我們能做這么多，核心是基于我們豐富的技術(shù)平臺產(chǎn)品線，比如我們有ios五的開發(fā)引擎、安卓的開發(fā)引擎，到我們的編碼工具，從編碼工具可以看到，為什么說我們是一個技術(shù)型的公司，我們在編碼工具這塊，對開發(fā)人員他想用什么樣的開發(fā)工具，基本在我們平臺上都能找到，或者我們已經(jīng)給他們提供了很好的支撐。我們的開發(fā)管理，包括系統(tǒng)的發(fā)布、運營、服務、應用的管理，這塊我們都是提供了一個全平臺的支撐。
因為有了這樣一個技術(shù)平臺之后，所以我們的前端開發(fā)會變得非常便捷，可以理解為模塊式開發(fā)，我們開發(fā)一個頁面代碼，不用像以前那樣一行一行的寫，我有很多模塊，而且可以支持自定義，同時平臺上提供了豐富的插件庫。打個比方，我們現(xiàn)在去開發(fā)一個APP，不可能說只是滿足于技術(shù)的業(yè)務功能，我可能要跟外部的系統(tǒng)進行一個交互，或者說跟用戶去產(chǎn)生一個互動，那我們要去豐富APP的一些功能，比如消息推送，我一個新的任務流程走到哪里了，我要推送一個，我有郵件的服務或者我有一個消息的服務，又或者在線客服的，甚至是支付類的服務。那么APICloud作為企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)化的平臺入口，我們聚合了國內(nèi)最主流的第三方服務，都可以在我們的平臺上很方便的找到，打個比方，在線支付，我們集合了銀錢、支付寶、微信等。比如及時通訊就是電信、移動等。
我們只是簡單的把他們的圖標放在我們的平臺上嗎？其實不是，因為我們的平臺是免費提供給全國的開發(fā)者來使用的，在這個過程中，這些開發(fā)人員也會使用我們的模塊，我們在這個過程中會不停地完善。打個比方，我現(xiàn)在要去做支付，有一個支付的動作，我以前可能要拿到支付寶或者微信的SDK，然后我們再去做一個調(diào)試，現(xiàn)在我們把這些封裝的工作已經(jīng)做好了，只需要做的是我去拿企業(yè)的信息，申請一個他們的帳號，寫到我們的配置文件，這個功能百分之百能使用。因為每天6000多萬個應用在我們平臺中間使用，如果有問題肯定會馬上反饋出來。而且我們會隨著蘋果或者谷歌的最新版本去迭代升級，基本上他們的新系統(tǒng)發(fā)布之后，我們一周就能做適配，這在市場上也是最快的。
所有的模塊我們是一站式提供，然后一鍵集成，這是在我們的控制臺上，比如我把這個模塊加載進來，我們在代碼里點，我們就是以API的方式支撐，去豐富我們的應用和APP。在這里可以分享幾個數(shù)據(jù)，比如累計創(chuàng)建APP數(shù)量大概接近100萬，在我們平臺上每天有超過6000個安裝包生成，這也驗證了我們平臺的可靠性和靈活性，因為我們的模塊剛剛提到了，是可以支持自定義的。
APICloud為開發(fā)者提供了這么多技術(shù)平臺和支撐以后，說白了就是幫助用戶創(chuàng)新，去滿足他們的業(yè)務。在服務這些開發(fā)者的同時，我們也會為企業(yè)用戶提供一個企業(yè)化的支撐，我們可以看到，這里面是我們一些核心的用戶，其實我們在為這些中小企業(yè)提供服務的同時，也為大中型企業(yè)提供服務。同時，在這里面我們會形成結(jié)合用戶業(yè)務的一些行業(yè)方案，然后更好地去服務我們的客戶。
比如像英特爾這塊，我們跟他主要是做國內(nèi)在線銷售的平臺，以及他跟OEM的系統(tǒng)支撐，他們核心那塊在成都，然后北京還有一個中心，兩個中心我們都很好地為他們做支撐。中興這塊是幫他們的制造做一個支撐。上汽通用跟泛亞，今天我記得是汽車的行業(yè)，泛亞好像在汽車行業(yè)還是比較知名，我們在上海基本上是一個團隊完全支撐他，從汽車的設計、生產(chǎn)、制造到上路之前的驗證，應該說泛亞那塊數(shù)字和的過程，應該說是我們跟他們做了很多工作與嘗試，包括以前他新車出廠的手冊都是紙制或者PC的，現(xiàn)在我們?nèi)苿踊０ㄋ木S修，比如維修工時，我的一個零件維修或者故障的定位，我通過了哪些步驟，這樣我們也有一套系統(tǒng)很好的支撐。包括基于大數(shù)據(jù)的故障分析系統(tǒng)，以及他們在試車場里的一些運營監(jiān)控系統(tǒng)，甚至我們做到什么樣的深度呢？就是采集數(shù)據(jù)，其實他們在數(shù)據(jù)化這塊已經(jīng)做了，他們把所有的車輛數(shù)據(jù)都采集起來，但數(shù)據(jù)采集起來以后他們也建了大數(shù)據(jù)平臺，這個數(shù)據(jù)怎么利用一直沒有用起來，我們現(xiàn)在就是幫他們把這些數(shù)據(jù)做分析利用，比如我怎樣判斷這樣一個試車場的故障或者新車的故障是人為的還是設計上的缺陷，比如踩剎車的時間間隔跟人的正常反應的時間是否能匹配上，可以判斷他是不是走神了，或者說他有沒有疲倦了，或者說是一個正常規(guī)避的動作。比如以前需要人工完成的事情，新車場的測試以前是通過，現(xiàn)在我們通過下發(fā)指令的方式完成，我們在做這方面的實踐和嘗試，而且開始有一些比較好的結(jié)果出來。
包括海爾也是這樣的，我們在青島有一個支撐的團隊，為他的整個家電這一套提供支撐，包括他的物流體系、電商的這塊，去做一個全面的支撐。同時，他們都把我們這個平臺最終引到他們的企業(yè)內(nèi)部，作為他們移動信息化的平臺。比如海爾以前的CIO是他們老板從IBM挖過去的，帶去了IBM那一套管理體系以及產(chǎn)品，但其實最后落地并不是很理想。所以最后是我們這一套東西被他們拿進去之后，來作為一個實際落地的工作，所以我們也有一個團隊在完全支撐海爾。還有金融行業(yè)我們也有一些合作。
APICloud我們其實是一個生態(tài)型的平臺，比如我們聚集了國內(nèi)應用開發(fā)者的生態(tài)，同時我們?nèi)ミB接企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)化的業(yè)務化需求，就是說為企業(yè)提供一個資源和技術(shù)的服務支撐。我們核心的一塊就是"快"，我們這個平臺以及這一套體系，也就是快速開發(fā)、應用快速發(fā)布，用API的方式來滿足業(yè)務部門的需求。另外一塊"活"就是靈活，靈活的切入、靈活的提供一個很好的支撐。
APP我們的理解就是業(yè)務，現(xiàn)在很多業(yè)務是以APP的形式呈現(xiàn)出來的，"兩模"，第一模是業(yè)務的基礎(chǔ)系統(tǒng)，我們一些新的業(yè)務創(chuàng)新更多是在移動端?；贏PICloud，無論是我們來開發(fā)平臺也好，或者是在線的項目管理平臺也好，核心就是"快"，因為這也是現(xiàn)在市場上的一個趨勢。如果大家感興趣可以加一下我的二維碼作進一步的溝通，謝謝大家！
主持人：謝謝李總。李總和謝總兩位更多是從技術(shù)的角度來分享，接下來我們有請趙總作為甲方企業(yè)，尤其是汽車行業(yè)比較有代表性的企業(yè)，關(guān)于數(shù)字化的思考和一些如何轉(zhuǎn)型給大家作一些分享。
上海聯(lián)合汽車電子CIO 趙超
趙超：大家下午好！安榮聯(lián)系的時候她大概也沒有想到我特別快的就答應了，答應的原因，一個原因我們是汽車零部件供應商，所以在座蠻多的就是我們的客戶，長安原來就是我們國內(nèi)最大的客戶了。我們公司還有兩個分子公司在重慶，這是一個主要原因，因為相當于是一次客戶拜訪。
第二個原因，大概一年多的時間，一些會上也和大家溝通了，其實之前我可能更多是分享了自己的想法，所以我早期的題目叫"困惑"，后來的題目叫"思考"，現(xiàn)在的題目有點過了，就在談直接怎么轉(zhuǎn)了。那是因為我覺得現(xiàn)在有一個想法，其實我是想倡導一種轉(zhuǎn)的模式，不過我上來就談這個模式估計大家會被嚇到。剛才聽了謝總和李總的介紹以后，我更是覺得應該來，因為他們還是站在乙方的角度講了自己的一些對甲方的理解，很多地方我特別認同，包括謝總講的服務化，還有李總講的"雙模"，這個事情可能是在2015年的時候提出來的說法。但其實我也還有很多不認可，但認可和不認可之間，不是說真的大家理解以后得出的一個結(jié)論，實際上是我們對某些事情的理解，可能還沒有談到一件事情上。在剛才他們介紹的時候我有一個特別大的感覺，兩位總在講自己的產(chǎn)品、理念的時候，其實你們是站在外邊在看一個企業(yè)。但我們企業(yè)里的這些人在這個局里，特別是汽車產(chǎn)業(yè)數(shù)字化，這是特別大的題目。你們的產(chǎn)品各服務也好，與我們的企業(yè)轉(zhuǎn)型有多少關(guān)系？是10%的關(guān)系還是5%的關(guān)系，是不是我們用了你們的產(chǎn)品就可以實現(xiàn)數(shù)字化轉(zhuǎn)型了，肯定大家都說不可能。所以在你們介紹的時候我們腦子里是盡可能在對應，和我們想象中的轉(zhuǎn)型到底能不能聯(lián)系上，如果聯(lián)系上你們今天就來著了，馬上可能就可以考慮簽單的事情，但如果聯(lián)系不上呢？你們的介紹可能就是一個相對來說失敗的市場活動。
我現(xiàn)在想講的題目，正好想講從整個數(shù)字化轉(zhuǎn)型要考慮的方方面面，和某一個系統(tǒng)之間，這當中有這么大的差距，那么這個差距是什么，我想我只能講到這一步，但我也說不清楚，這個差距到底能不能彌補。所以我想倡導的一個理念到底怎么去彌補這當中的差距。
還是回到聽到的各種說法，剛才我們已經(jīng)聽到了一些概念和說法，其實這個很有代表性，但這種說法我覺得排起來絕對不是這幾句話，這幾句話只是我最近聽到的。一個就是"不是轉(zhuǎn)不轉(zhuǎn)的問題，而是如何轉(zhuǎn)的問題"，大家都認同，但這句話等于沒有說，因為實際上你不知道怎么轉(zhuǎn)，轉(zhuǎn)不轉(zhuǎn)和怎么轉(zhuǎn)是一個問題，就是怎么轉(zhuǎn)的問題。就像以前老早大家有一個說法"你不上ERP是等死，你上ERP是找死"，和現(xiàn)在"你不轉(zhuǎn)型是等死，你轉(zhuǎn)型是找死"，所以這句話沒有真正的意義，真正的意義是你要搞清楚怎么轉(zhuǎn)。不知道怎么轉(zhuǎn)的時候我們有一些嘗試，但嘗試的目的也是為了怎么轉(zhuǎn)，這種話還是蠻大行其道的，就阻止了大家去思考我們真正的問題在哪兒。感覺反正大局是這樣的，我想不清楚也不是我的問題。
還有一句話"把制造業(yè)的利潤還給制造業(yè)"，一點錯都沒有，是馬云說的。但是我覺得這個話也很值得深究，是不是說制造業(yè)的利潤被別人拿去了，這是從善意的角度，因為馬云說這個話是有背景的，他們現(xiàn)在倡導的新制造，在新制造的背景下，我們把被別人拿去的制造業(yè)的利潤拿回來，這是從好的地方想。那么從不好的地方想呢？我們制造業(yè)以前是不是拿了很多不該拿的利潤？其實汽車行業(yè)相對于其他制造業(yè)的利潤是高的，這句話從一個相對中性的角度或者客觀的角度來說，是讓整個制造過程價值鏈透明化，當它透明化以后，誰干了多少活兒、增了多少值，你就賺這個錢。所以這個就要回過頭來看我們，現(xiàn)在整個價值鏈，其實我們是要被透明化的，就是在汽車行業(yè)里。因為過去我們有太多不透明，因為是很早以前的事情，我們公司是1995年成立的，還是90年代的事情，我覺得也可以拿出來說。就是我們ECU的價格，賣給大眾是3000塊錢一個，后來我們已經(jīng)賣到了700塊錢一個，到現(xiàn)在可能賣到了300塊錢一個。當然整個汽車行業(yè)在降價，這是一方面，但早期的利潤肯定是非常高的，整車廠就更不用說了。所以我說這樣其實也是表示了你要仔細研究的話，說明當我們要做數(shù)字化轉(zhuǎn)型的時候一個真實含義。
第三句話"要淘汰的是落后的制造，而不是新制造"，我不大承認我們是落后制造，我們是先進制造業(yè)、高端制造業(yè)，國家經(jīng)濟一有問題的話都拉動汽車，然后GDP什么的就有保障，而且汽車制造非常復雜，甚至不壓于飛機的制造，飛機的制造雖然復雜，但不會大批量生產(chǎn)。汽車的生產(chǎn)既復雜，又有大批量生產(chǎn)。我們是不是新制造？所以新制造到底是什么含義？過去這一年里有一個詞站住了腳，那就是"數(shù)字化轉(zhuǎn)型"，我覺得數(shù)字化轉(zhuǎn)型和新制造其實某種程度上是有一定關(guān)系的。
但這只是幾句話，先讓大家先熱熱身，因為我們聽到的概念太多了。后面是幾個視角或者說視野，也是我自己這幾年里看到的一些人他的關(guān)注。第一個就是對車的關(guān)注，這可能從2014年或者再早一點業(yè)界就有人在關(guān)注這個題目了，說未來的汽車是什么樣的，我們都進行過展望，未來的汽車怎么樣，你要出去了，手機APP一叫它，它就過來了或者怎么樣。但一個相對本質(zhì)的定義未來汽車的定義是一個軟件的定義，也就是說它除了跑在路上以外，還跑在互聯(lián)網(wǎng)的架構(gòu)上。之所以它能夠跑在互聯(lián)網(wǎng)上，所以在互聯(lián)網(wǎng)上的其他節(jié)點，比如我們的手機才能調(diào)它。這是站在單純車的角度，往外看來看到的一個定義，那時有人提出這樣一個定義的時候也是非常了不起的。
再后來就是今年看到有一個視角，我們先不談車，先看未來的城市交通是什么樣的，展望了一個比如公共交通有一個主干的主路，還有一些到主干道的支路，未來的城市交通是這樣的，站在這個角度的時候你會發(fā)現(xiàn)，車其實可以有多種，一種是在主干上傳輸?shù)模€有一種就是比如你提個行李箱到公交車站，可能是一個自動的小車、無人的小車跟著你，把你送到了公共交通的地方?；谶@樣一個展望，車的形態(tài)也會發(fā)生各種變化，就是想象空間又大了。
還是在阿里云棲大會上聽到的，他們在考慮的是城市是什么樣的，他們介紹了人類城市的發(fā)展歷史，最后引出來一個"城市大腦"的時候，他是從整個城市對人類意義的角度來看的。這時候你會發(fā)現(xiàn)，我們的車就成了這里面的一個點，在這個角度的時候，我們的車要有一個大腦，它才能跟外面連通，但是在這個角度的時候，你這個車是被這個大腦調(diào)配的。所以當我們在不同的視角來盤汽車行業(yè)的時候，會被解讀成完全不同的東西。而且這時候大家會理解，會有很多新的東西，問題就是到底我們干什么事情，太多新的東西。剛才我們也展望了企業(yè)制造業(yè)能夠做的事情是很多的，但是能干什么，所以這是一個最大的問題了。
在講這個事情之前，我覺得可以再往數(shù)字化的原本意義上去回顧一下，因為在過去的400年里，有些人一直在做一個數(shù)字化或者數(shù)據(jù)化的事情，就是我們的物理學家，他們都在用數(shù)學在解讀物理世界，"數(shù)學是上帝用來書寫宇宙的文字"，這是伽利略說的，物理學家做的事情全部在用數(shù)字公式解讀問題，但他們解讀宏觀的沒有問題，量子解釋微觀的問題，但不能夠拿量子來解釋宏觀，所以后來又出來一個像和諧的，就是想出來一個大一統(tǒng)的理論來解決所有宏觀、微觀。
現(xiàn)在數(shù)字化我們看到的是商業(yè)數(shù)字化和后邊要面對制造的數(shù)字化的時候，其實我們能夠找到物理學家還是蠻容易解決的。為什么以前大家不提這個事情呢？商業(yè)也有兩百年的歷史了或者更長，但我就說工業(yè)時代以后的商業(yè)，咱們現(xiàn)代商業(yè)模式的歷史也不短了。為什么大家不想著用物理學家呢？因為用不起，物理學家也好、數(shù)學家也好，全部被運用在了軍事研究方面。比如有一個數(shù)學家，在美國二戰(zhàn)的時候，大家要研究一個問題后來找到他了，就是轟炸機，中彈以后這個問題還是挺研究的，軍事部門就在考慮增加哪個部分增強防彈的固體，整個飛機都加固飛機也沒有辦法飛了。后來找了一個數(shù)學家來研究這個事情，他就讓這些軍方來統(tǒng)計飛機中彈的地方，統(tǒng)計下來機翼和機身是最厲害的，大家說肯定加固機翼和機身了，但他說不是。你看中彈少的地方，尾翼和發(fā)動機的地方，那是因為那些飛機都沒有回來，所以這是一個特別有名的統(tǒng)計學理論，就叫"幸存者誤解"。因為你的統(tǒng)計是基于幸存的飛機統(tǒng)計出來的，所以再加固這個地方是沒有意義的，而且這個理論其實現(xiàn)在在數(shù)字化商業(yè)領(lǐng)域會有非常大的用途，也就是說你是不是獲得了所有數(shù)據(jù)，剛才我們也提到了大數(shù)據(jù)智能分析，你是不是獲得了足夠的樣本，而且這個樣本代替了沒有用你的東西的那些人。這時候我們來想想企業(yè)之前收集的數(shù)據(jù)是什么？就是我們企業(yè)現(xiàn)在的數(shù)據(jù)，你沒有收集到一個反面的數(shù)據(jù)，反面的數(shù)據(jù)可能有一個例子，人用牛車拉寶馬的時候，我們覺得寶馬車肯定不如小奧拓什么的，因為你不是拿全部的樣本來反映客戶對你的車的意見，因為人家就沒有買你的車，能用牛車拉寶馬車的人，他應該也不會去買一個奧拓。
一個本質(zhì)是說我們用數(shù)學來解決所有的商業(yè)領(lǐng)域，包括制造業(yè)在內(nèi)一個大商業(yè)領(lǐng)域的問題時候，現(xiàn)在為什么成為了可能？就是因為信息技術(shù)的發(fā)展，至少讓數(shù)學家的計算變得容易了，而且還會有很多人把計算的成果、算法直接放在那兒，讓企業(yè)能直接用就行了。我們企業(yè)的人去寫一個算法，我不知道兩位互聯(lián)網(wǎng)公司的同事，不知道你們寫算法的能力如何。但其實我們都是在用，就是以用為主，真正寫的那個是少數(shù)人，所以這點大家都是算法的搬運工。但我們的問題也恰恰在于這里，我們怎么能用在合適的地方。
我們看一下技術(shù)的要素其實大家比較清楚，互聯(lián)網(wǎng)特別是移動互聯(lián)網(wǎng)，可以讓人無時無刻不連上來。還有云、大數(shù)據(jù)，產(chǎn)生的業(yè)態(tài)是什么呢？就是商業(yè)數(shù)字化，這是一個狹義的，零售一個數(shù)字化，也就是說我們的交易。所以你看這是2C的交易，用戶所有的交易你可以線上化，物流這些是線下化，但物流就會被線上的交易拉動完成。而制造的數(shù)字化，我覺得其實現(xiàn)在沒有想得很清楚，當然這也不排除有人已經(jīng)想清楚干了，通常想清楚的人是不會來講的。我今天之所以來講，是因為我最后想倡導一個模式，因為我覺得即便想清楚了我們也干不了。我們知道會增加一些新的要素，特別重要的要素就是物聯(lián)網(wǎng)，還有包括3D打印，這絕對是把數(shù)學變成實體的一個方法，但會是什么樣的業(yè)態(tài)呢？是我們現(xiàn)在不清楚的地方。
考慮到這些以后，我們就知道看到一個展望的東西，這個展望就是萬物互聯(lián)，能夠通過用戶的需求直接倒回來變成產(chǎn)品，并且有強大的數(shù)學理論家上信息技術(shù)，是可以支撐的，我們總要回到今天在哪里，我們走到那兒到底缺什么。這就是我們要看到現(xiàn)在的制造業(yè)態(tài)里，哪些要素是和信息技術(shù)有關(guān)系的，它會被信息技術(shù)來影響到，可能有的要素一點都沒有關(guān)系，信息技術(shù)對你的影響還要通過電子電器技術(shù)，最后才能應用在實體上。所以這個圖是我們抽取制造業(yè)一個非常主要的現(xiàn)有要素，然后它去跟現(xiàn)在我們說的數(shù)字技術(shù)要素的對應關(guān)系。這些大家都很熟悉人、機、料、法，所有企業(yè)都差不多，產(chǎn)品研發(fā)的、商務業(yè)務、制造業(yè)務、物流業(yè)務、財務、人力資源，我不知道互聯(lián)網(wǎng)公司是什么樣，你們自己對應，我不知道你們是不是也擁有人力資源、財務服務，因為剛才謝總講了，這些東西應該外包出去，這一點是我特別認可的，但我不知道你們外包了沒有。還有一個關(guān)系是制造業(yè)以前非常容易忽略的，就是你跟客戶的關(guān)系、跟消費者的關(guān)系，以前我們是不看的，因為我們覺得酒香不怕巷子深，我只要品牌好，而且我這個品牌是不受互聯(lián)網(wǎng)影響的，很多沒有技術(shù)含量的才受影響。
但是現(xiàn)在一定要看全這張圖，就是信息技術(shù)在各個環(huán)節(jié)到底有什么作用呢？我們還得摘出另外一張圖，就是這些環(huán)節(jié)里面我們有一個事情，這些環(huán)節(jié)不能獨立運作，或者運作的時候也不能產(chǎn)出一個最終交出去的東西，當我們要把一個東西最終交給消費者的時候，我們要處理人機的協(xié)同、人人的協(xié)同，然后人和PC機、機器的協(xié)同。也就是說現(xiàn)在的制造業(yè)是以人的協(xié)同為中心的，以人來協(xié)同所有的生產(chǎn)資料，完成了一個產(chǎn)品的產(chǎn)出。新制造我覺得最核心的就是協(xié)同的東西，都用程序來協(xié)同，這應該是最本質(zhì)的區(qū)別。因為信息技術(shù)基本上只能干這件事情，剛才我們講的移動、BPM，其實都是在做這種協(xié)同的事情，如果我們能用BPM、能用移動把這些協(xié)同，我們還要人干什么呢？但是人在企業(yè)里還做了一件事情，我們說人做了決策，根據(jù)這些協(xié)同關(guān)系產(chǎn)生的信息，公司有一個決策體系，這個決策體系是個金字塔。一線的人相當于末梢神經(jīng)，我們的中層管理成相當于中樞神經(jīng)，我們的最高管理層相當于大腦，所以信息是一層層匯聚以后，匯集到大腦，能在末梢神經(jīng)解決的反饋就解決了，還有的問題就被匯總，特別是跨職能的問題，最后匯總到大腦上，也就是管理層。
我們說信息技術(shù)、大數(shù)據(jù)、數(shù)據(jù)分析還能做一件事情，就是代替大腦、代替這個中樞神經(jīng)。也就是說整個協(xié)同、決策的事情，我們認為理論上有一天會被程序替代，而且這也是乙方同事每次想切入的時候，就說你沒有去點的這個事情。你真的不能幫我們把所有事情都做了，但是你們能做的那個事情也要一起想，如果你們不想的話，我們自己想出來了以后可能就不找你了，可能會找跟我有同樣想法的人。我覺得這個是信息技術(shù)整個發(fā)展過程當中看到的一個趨勢，至少這點是非常明確可替代的。到底為什么可以就在于這兒，這包括跟消費者的協(xié)同，我們現(xiàn)在真正看到的已經(jīng)落地實現(xiàn)的是在這里邊，狹義商業(yè)的協(xié)同或者零售的，零售的人和人的協(xié)同，甚至于在這層里面，人和產(chǎn)品的協(xié)同還沒有，也就是人和車的協(xié)同，那是因為我們的車還沒有上到網(wǎng)上去，你車把自己放在網(wǎng)上去以后，我們才有可能實現(xiàn)車和人的協(xié)同，不然你可能會局部用一些東西。我們覺得比較好實現(xiàn)的是人和服務的一個協(xié)同，因為服務都能夠以數(shù)字化的形式體現(xiàn)出來，就是能夠以云的形式體現(xiàn)出來，云提供的是個服務，云不是別的東西，別的東西不應該叫成云。這個服務是有一個明確的結(jié)果、一個價值給到這個用戶，而且他如果不在云上，你是不能夠把這個服務交到用戶手里的，不在云上就在我們家里面，你是靠什么給到用戶的呢？你靠人，就比如投訴，我們現(xiàn)在基本上都靠人，用戶報了案子以后然后再反饋回來，汽車行業(yè)最典型的8D過程，比別人都嚴密。這個服務是一層一層都靠人的，你真正解決這個問題，你可能說相當一段時間內(nèi)還是要靠人，但是服務的送達或者說跟用戶的交互，我覺得相對來說可實現(xiàn)性是非常高的。
基于這樣一個理解，我們要重新來理解這個業(yè)態(tài)了，我們這個業(yè)態(tài)里現(xiàn)在元素被分成一個真正的產(chǎn)品制造，還有一個就是信息協(xié)同的兩層的東西，而不是一個一層的。這時我們就必須以一個價值鏈的角度來看業(yè)態(tài)，也就是說價值鏈反映了你一層層的送達關(guān)系，我們通過這個環(huán)節(jié)把產(chǎn)品的物流交過去，然后制造環(huán)境、設計環(huán)境，所謂的C2B、C2M的過程是什么呢？是指腦子里的想法傳遞回來以后，拉動了我們送達的過程，所以再不能以組織形式來看，組織形式是人的組織形式。關(guān)于人的組織，除了原來人和人的協(xié)同可以解決以外，因為人和人的協(xié)同必須以這個金字塔，一個部門一個金字塔，不然你讓采購部的每個人都來找IT的每個人，人是做不了這種事情的。因為人和人的協(xié)同是這樣一種方式，所以一定程度上讓我們忽略了價值送達，雖然汽車行業(yè)特別強調(diào)價值鏈，所以精益絕對是個好東西，精益跟這個是非常匹配的。精益里邊提到的拉動什么的，其實我覺得現(xiàn)在都能夠有所對應了，但是精益是基于信息技術(shù)沒有那么發(fā)達的情況下，還是基于人和人協(xié)同的情況下來做的這個企業(yè)的組織，所以我們其實是把這一層拎出去了。也就是說凡是要通過程序來協(xié)同的事情，我們都交給另外一層去做，這是你真正的價值過程，在這個價值過程里的龍頭是誰呢？誰客戶的消費者，他和你的產(chǎn)品交互時，他帶回來了你的產(chǎn)品需要改進的信息，包括跟你的服務交互，所以我說你的服務必須是在云上的，不在云上你的消費者怎么能夠隨時隨地用到你這個服務。
其實我們現(xiàn)在看到的，互聯(lián)網(wǎng)公司講的C2B，這個B是一個電子商務，所以阿里講了以后都是新商業(yè)，所以不提新商業(yè)了，以后所有的商業(yè)都是電子的，都是數(shù)字化的，所以他們開始提新制造了，就往這兒來了。也就是說這些環(huán)節(jié)也要逐步的數(shù)字化，上次在會上我看到他們跟西門子的一個操作系統(tǒng)合作，也就是說他們在做這層的平臺。你真正觸及物理世界的交互，一個用戶的信息怎么樣反映到你的制造里面來，是通過一個平臺的。所以之前他們做的是這個平臺，但他們沒有做一個服務，服務是我們這樣的企業(yè)做的，他是做的一個平臺。我們的服務必須掛在他的平臺上去，他的平臺才真正做了數(shù)據(jù)分析，也就是說現(xiàn)在用到這個數(shù)據(jù)價值的是做了這個平臺的公司。他用到了這個數(shù)據(jù)的價值，所以當用戶點擊的時候，他可以最快地把適合他的差別推銷給他，有句話說"谷歌公司是一家廣告公司"，他的利潤都是來源于廣告，因為他做了一個精準的推介。
云服務也是要特別考慮的，我們到底是服務的提供方還是服務的使用方，如果我們是個服務的提供方，那我們公司的核心服務是要給出去的。如果你說我用到了某個服務，那你一定要找到你服務的是誰。所以某種情況下可以不用再打包了，我們用到的某種服務是直接提供給核心價值鏈的，所以不要再找一家公司來給你做ERP了，不要再講這家公司給你做一個財務軟件了。你要做的是和這家公司一起做一個財務服務出來，然后就不要財務部了。這個時候大家發(fā)現(xiàn)沒有，程序跟服務就變成一體的了，所以我剛才特別認同服務是把流程服務化。但是我理解的含義是，人做的服務被程序替代掉了，能用程序替代的都用程序替代掉，是在這種節(jié)點上產(chǎn)生數(shù)據(jù)的智能，也就是我們所說的角色，那可能會延伸出新的服務，或者說通過這個數(shù)據(jù)能改善你現(xiàn)在的服務，或者是能改善你的產(chǎn)品。也就是只有在你的產(chǎn)品服務跟客戶交互的時候產(chǎn)生的數(shù)據(jù)，是具備驅(qū)動力和能量的，它能夠回來驅(qū)動你內(nèi)部業(yè)務的改進，其他的數(shù)據(jù)就是原來的數(shù)據(jù)，原來它叫商務智能，現(xiàn)在叫數(shù)據(jù)智能，這個是叫智能什么東西，你用程序解決了這些協(xié)同的工作以后，你這個變成了一個智能制造了、變成了一個智能物流了，但數(shù)據(jù)智能是產(chǎn)生在你的服務提供和服務使用者之間，他們相互作用的時候產(chǎn)生的數(shù)據(jù)，它能讓你來完善服務。所以如果把這些環(huán)節(jié)全部變成服務，在這個節(jié)點上也是有數(shù)據(jù)的能量。
但是你要知道，就這么一點點數(shù)據(jù)，比如我們的設計是給我們公司的產(chǎn)品提供的，我沒有能力給其他公司提供產(chǎn)品設計，那你數(shù)據(jù)的能量是非常小的，而且像我們復雜制造業(yè)，其實現(xiàn)在更強調(diào)的不是數(shù)字化研發(fā)，我們更強調(diào)的是研發(fā)的流程化。因為我們以前研發(fā)的流程化還不夠，因為我們產(chǎn)品的復雜制造特性，要讓產(chǎn)品的可靠性有保證，是靠流程來保證的，還沒有辦法去汲取消費者最終使用你這個產(chǎn)品產(chǎn)生的反饋，來讓你的產(chǎn)品進行設計，還不具備這種可能性，最具備可能性的是程序，你把服務程序化以后，是很容易得到一個數(shù)據(jù)的。所以我就說，我們從這個角度來看，可以重新對應到汽車行業(yè)。
我們一定要先把價值鏈拉出來，我們看除了價值鏈以外還有什么事情？我們有支持性的業(yè)務、財務業(yè)務，其實財務業(yè)務也可以歸為商務，或者人力資源服務，因為我們是保證提供勞動力的，我們還有采購業(yè)務、銷售業(yè)務，除了這個以外，公司里過去一百年，我不知道現(xiàn)代管理理論有多少年了，都在講這件事情，大家全身心的投入到這件事情上，公司里的IT要感謝管理這件事情，只有現(xiàn)代管理理論把IT帶到了企業(yè)里，最具代表性的ERP。你要知道我們現(xiàn)在數(shù)字化指的是這些方面的事情，我們的信息化指的是這兒，大家看看那張反饋表，我還是挺有意見的，我覺得上面全部寫的都是信息化，這個題目又是數(shù)字化，但這兩者之間的差別到底在哪兒？肯定是不清楚，我給安榮提個意見，肯定是沒搞懂的，所以就亂寫了。但是過去20年信息化做的事全在管人，就是你把人干的活兒都給我記下來，記在了信息系統(tǒng)，所以是流程的信息化。然后是業(yè)務的數(shù)字化，業(yè)務的數(shù)字化以后，就是說你這個業(yè)務用程序來干了，但你不可能說一天之內(nèi)都變成程序干。
我不知道下面的浪潮會有多大，所發(fā)生的事情都意味著這些業(yè)務用程序來取代，我們看得見的商務被零售取代了，所以這就是趨勢所在而且你這個增值的過程到底體現(xiàn)在哪兒。在這樣一個轉(zhuǎn)變的過程中，有人是做平臺的，有人是做服務的，我們就來看，我們到底是有能力做一個平臺，我們還是能力做一個服務，我們做的服務是打得你死我活的。這兩年長出了一百多家新勢力造車，他們到底在干什么，我不知道汽車行業(yè)是不是專指汽車行業(yè)，還是新勢力造車的人都被歸進來了。至少他們做的一件事情是過去我們不曾做的，他們在做汽車的大腦，也就是說他們在做軟的部分，所以他們采取的是融資的方式，我們采取的是投資的方式。賈同學他融資，但是他要鋪最后這一點我覺得還可以，后來什么"未來汽車"挺火的，他們基本還是融資的方式。融資行不行，那是另外一個話題，我覺得現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)2B的公司融資都不行。
現(xiàn)在我們這個事情做了20年，以ERP為代表的，如果我們還在這上面精耕細作，我們到底能不能走到這兒呢？我覺得答案也是很顯而易見的，因為你這里做的是人做的事情要記下來的思路，而你這里做的是人做的事情是要被程序替代掉的，替代掉以后作用在于真正用他的這邊，所以你看的是服務對象，而不是看用這個程序的人告訴你的需求，所以需求這個詞也要改。我舉個例子，大家可能不一定反應過來，比如采購部，我們說做一個系統(tǒng)給采購部用，采購部的人就會提各種各樣的需求。后來我發(fā)現(xiàn)采購部要不停加審批流程，最后審批流程加得，我們的東西可以永遠買不來，而且大家都有理由。因為采購部的領(lǐng)導也是從流程的角度出發(fā)，他要管著他的工程師，你別給我搞事情、搞貓膩，所以你必須把你做的事情都要記下來，也都要經(jīng)過我的批準，所以越記越細，大家不要買東西了。但如果你是站在買東西的角度，馬上要生產(chǎn)了，材料還沒有來，站在這個角度至少要加一個商務環(huán)節(jié)，要加一個人家下單的環(huán)節(jié)，所以就是加一個服務出來，剛才有一個詞我沒有深講，就是S2B，這個事情明顯的還是B2B的業(yè)務，沒辦法做成C2B，你提供給這個B端的時候，一定要做個S出來，沒有S的話，你走到這兒是工程的流程，你做個S出來以后，我能不能夠按時滿足你的要求。所以找采購部談需求，出來的完全不是本意了。我覺得我們做IT的人倒要好好想想，和乙方一起想想，到底能做一個什么東西，把這個地方的人替代掉。因為你一旦用程序了就不用審批了吧，程序基本上還不會人為犯錯，程序人為犯錯，那就是竄改程序，那就是黑客干的事情了。
我們現(xiàn)在一定要換一個視角來思考這個問題。而且我們有可能做的地方有這么多，這兩個都是商務的含義，也就是用的技術(shù)都是一樣的，比如移動化、BPM，這里是物聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)，管理是信息化的技術(shù)。我覺得拿著這張圖可以考慮一下到底我們做什么了。有一個例子，上次去?？屯莸臅r候，他們說現(xiàn)在是汽車零部件廠商，他們是做攝像頭，大家想想，我們做的東西是給人用的，他做的東西是給誰用的？他做的東西是給程序用的，也就是給車上的大腦用的，人不要攝像頭的。大家都叫車身電子，但已經(jīng)是不同的含義了，那個產(chǎn)品是把車數(shù)字化過程中的一個產(chǎn)品。
為什么情況會這么復雜？就是有這么多地方可做，到底做什么呢？那是因為我們面臨著一個幾浪疊加。一個是快死在沙灘上信息化這一浪，我們當然也可以說這種詞，你說出來信息化和數(shù)字化有什么區(qū)別？我們不要糾這個意思，我們都知道信息化是過去20年企業(yè)里做的一件事情，但這件事情對味在哪里？它是一個前浪，真的快死在沙灘上了，你可以順著它走，可以補課，有欠缺的地方還是可以做，但它不是你的方向。后邊這一浪是正打過來的，而且有人已經(jīng)從中獲利了，也就是商務電子化，也就是你跟消費者交互的環(huán)節(jié)。還有一浪是價值制造智能化，制造的這一浪我們看一下我們手上有技術(shù)吧，我不知道在座各位公司IT人員占比多少，我們公司1萬人，IT20幾個人。剛才舉了通用泛亞的例子，他們都是行業(yè)里的標桿，他們?nèi)藛T占比還可以，不一定顯得比我們要高，他們達到一定規(guī)模的時候大概有300來人，不談這些人輻射出去以后帶動的乙方有多大。即便像通用也好、泛亞也好，他們是不是能夠抓住價值創(chuàng)造智能化這一浪也不決定的，不管怎么說你過許這一浪是在流程信息化里，現(xiàn)在大家看到了商務電子化，而我們是制造業(yè)不可避免的是價值創(chuàng)造智能化，也有人去抓潮頭了，然后人家把硬件給我們了。所以制造業(yè)轉(zhuǎn)型其實是挺麻煩的一件事。
比如我們重慶的合資公司，他們總共就一個IT，以前是從另外一家集團公司分出來的，之前我們幫著他把環(huán)境搭起來了，但他畢竟不是我們公司全資控股的，他一個IT帶著這點人，剛才我講的各個方面都可以做事情，那到底做什么呢？其實是問題遠遠多于答案的。這種情況下，我們可以再重新回顧一下，比如我們可以做產(chǎn)品的智能化無人駕駛，服務的線上化，包括你的投訴之類的，產(chǎn)品在網(wǎng)絡上跑，出了故障以后你比客戶先知道，說不定你后臺就給他修復好了。商務電子化有人做了，基本上沒有哪家現(xiàn)在想做一個電商，或者說原來也都想過，但是你不能成為一個局面了，你只能成為其中一個點，或者你品牌足夠強，你保持自己的品牌。然后制造的智能化，再就是研發(fā)的服務化，我覺得研發(fā)數(shù)字化對汽車行業(yè)實在太難了，你有一輛新車的時候，你知道下面有多少家零部件在一起設計，其實剛才前面兩位都講到了這一點，你們看到的項目就只是在整車廠的一個頭兒，我們的項目是沒頭沒尾的，其實汽車產(chǎn)業(yè)鏈非常長，能不能做成整個上下游的協(xié)同，我非常懷疑。而且你想哪個整車廠愿意把自己開發(fā)的產(chǎn)品和另外一個整車廠放在一個平臺上，所以在一定時期內(nèi)可能還是作為一個服務的S2B，也就是研發(fā)的能力能不能提供給多家，我只是作為一個能力，但我并不是真正去協(xié)同整個開發(fā)過程。
當然了，我們也不能忘記包括這邊的流程信息化，還有內(nèi)部業(yè)務的服務化，這也是可以做的，比如財務、采購這些?？偟膩碚f，不以掙錢或省錢為目的的數(shù)字化都是騙人的。你做的這件事情不減人，也不是一個新的能賣出去的業(yè)務，都是一個現(xiàn)在模式的延續(xù)，問題就是想賺錢、想省人也沒那么容易的。我們部門里有一個笑話，我們說做一個程序把HR給滅掉，只要敢說這個話，HR先把我們滅掉了。但是你想，整個招聘過程完全可以不要HR，你如果有一個發(fā)簡歷的，然后有一個篩選簡歷的，按照我的需求發(fā)布了一個招聘信息，這些信息能解讀出來去篩選這些人的簡歷，簡歷被數(shù)字化其實就是變成結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)，把我的需求也變成一個結(jié)構(gòu)化數(shù)據(jù)。數(shù)據(jù)的智能算法能夠把這個分析出來，能夠真正對位到你需要的是一個什么樣的人，那為什么還要人力資源招聘專員呢？
所以最后我想說基于這樣一個理解，我們現(xiàn)在大方向上是明確的，是制造的數(shù)字化，反正現(xiàn)在誰也不說不能做了，不是轉(zhuǎn)不轉(zhuǎn)的問題，是怎么轉(zhuǎn)的問題。但我說轉(zhuǎn)不轉(zhuǎn)的問題就只占了一點，怎么轉(zhuǎn)才是真實的問題。這種情況下，我一開始就說了，我其實有一個想法，但是我發(fā)現(xiàn)這個事情我們自己是不能轉(zhuǎn)的，我們轉(zhuǎn)不了，因為我們那么多業(yè)務，公司做業(yè)務的有1萬多人，我IT只有20多人，我要把業(yè)務全部用程序替代掉，你說我能做嗎？但因為我們欠缺了太多的能力，雖然我們能一塊一塊的做，但有一個階段性的業(yè)務輸出，至少作為前進，你不能說轉(zhuǎn)型需要20年，到20年的最后一天我就全部到位了，你總是要一步一步邁，能夠走的一步肯定是可行性非常大的。我們還需要的一個力量是乙方的平臺力量，這是聯(lián)盟的真正意義，你們回去也可以參考一下是不是有意義，我是第一次發(fā)起這樣一個倡議，我覺得乙方應該不是采取融資的方式，因為融資是2C走通的一條路，2C的時候你可以快速復制，你的應用其實是非常簡單的，相當于企業(yè)內(nèi)部的這種協(xié)同關(guān)系，你那個協(xié)同是產(chǎn)品和消費者或者服務和消費者，但現(xiàn)在協(xié)同企業(yè)內(nèi)整個人、機、料、法、環(huán)是一個非常復雜的協(xié)同關(guān)系。你靠融資的時候很難復制，每家都不一樣，雖然大方向大家一樣，但邁的步子也是不一樣的，每家的核心能力也不同，比如我們家可能變成一個研發(fā)企業(yè)，其他就放棄掉，所以你在那里的例子就沒辦法拿過來，因為轉(zhuǎn)的過程中你是不知道轉(zhuǎn)成什么樣的。不管你融資融了多少個零，但你經(jīng)不起一個丑聞。但我覺得可以采取眾籌的方式，有這么多甲方，比如我們想做一個地方的數(shù)字化，那么這個產(chǎn)品其實是不存在的，乙方可以把你的產(chǎn)品拿到這個平臺上作一個介紹，最后大家說我就用這個，我覺得至少可以用這樣一個方式發(fā)起，平臺的深度、厚度也會變厚，現(xiàn)在的平臺是"拉郎配"，像婚介介紹所，反正自己來了以后自己對接。但是我覺得這個協(xié)會會有更大的作用。
以上就是我今天想介紹的，謝謝大家！
主持人：謝謝趙總。每次趙總的分享都是這么有意思、這么有激情。一下子吸收了這么多精彩的內(nèi)容，我們也需要休息一下，接下來我預告一下，我們稍事休息一下，旁邊為大家準備了茶歇，我們大概休息20分鐘。茶歇回來之后就今天三位演講嘉賓的分享，大家有沒有一些什么樣的問題可以互相交流一下。還有兩輪抽獎環(huán)節(jié)，我們互動討論結(jié)束以后就是今天的抽獎環(huán)節(jié)，抽獎環(huán)節(jié)結(jié)束之后我們在旁邊為大家準備了晚宴，這就是今天整體的流程，我們稍事休息，一會兒回來再見，謝謝。
（茶歇）
主持人：歡迎大家回來，接下來就進入今天的互動環(huán)節(jié)。首先，對剛剛?cè)患钨e奧哲的謝總、APICloud的李總以及趙總的演講有沒有提問的，我們進行一個現(xiàn)場的問答環(huán)節(jié)。
王總：我想問一下APICloud的李總，因為現(xiàn)在這個事情很熱，我也接觸過很多APP開發(fā)的平臺，也是打包的，我們在云端給他提供了一個平臺，我開發(fā)出來也在上面跑。但是我們還是有很多疑慮，主要是考慮到安全的問題，剛才趙總也講到了這個問題。包括我們現(xiàn)在上云，比如我們公司上云的都不是太多，主要是商務那邊上云，特別是涉及到錢，因為老板把錢看得很重，這些都不好上，都有一些問題。你給我們解釋一下APICloud可以做些什么東西，可以讓我們大小這些疑慮？是有墻或者是有什么東西隔開？技術(shù)上是怎么處理的？
李政：針對你提的問題，我從兩個方面去作一個說明。一個是開發(fā)平臺，我們基于那個平臺去開發(fā)跨平臺的應用，其實這塊我開發(fā)出來的APP本身應該說是安全的，因為所謂的安全，只是說我怎么去獲取數(shù)據(jù)，我的系統(tǒng)鏈條怎么確保安全。比如我們針對APP本身會做一些前端的代碼加密，其他再結(jié)合比如網(wǎng)絡傳輸和系統(tǒng)上的一些安全，就是拆開來看云和端的概念，端就是APP這一段，我們做了開發(fā)平臺以后又做了云端管控那塊，云端管控比如我們可以對應用做一些時間緯度上的、地理上的，包括網(wǎng)絡連接上的安全管控，打個比方，比如我現(xiàn)在這個應用只能在這一棟樓來使用，那我可以在后臺地圖上進行一個設置，如果說超出這棟樓的范圍就不能正常使用。比如在北京，你就只能在長安街以外的地方使用，如果進入這個區(qū)域，這個應用就會被彈出一個提示"該應用已被禁止"，而且這個地址可以是多區(qū)域整合的，結(jié)合移動針對安全這塊有一些技術(shù)上的補充。
你提到的API，其實這塊講起來挺龐大的，之前我們專門做了一個API經(jīng)濟學。我們既有一個大而集中的服務和平臺，但是大而集中的問題就是不夠靈活，為了滿足現(xiàn)在說環(huán)境也好、市場也好，我們更多強調(diào)的是服務，這樣我們把每個服務以API的方式開放出來，每個服務有一個獨立的API方式開放出來。一個簡單的概念，比如滴滴是不是只能在滴滴的APP里打車呢？不是。比如在美國星巴克買完咖啡，你買完以后可以用Uber交車。把他的APP平臺開放出去，可以集中很多跟用戶有接口的平臺上，我可以確保哪些API是公開的，哪些是內(nèi)部的，會考慮你提到的安全性的問題。再比如金融行業(yè)，之前互聯(lián)網(wǎng)金融不是很火嘛，以前銀行的系統(tǒng)相對來講對安全性很高，甚至轉(zhuǎn)帳還要拿著身份證去柜臺，還有很多手續(xù)，現(xiàn)在可以通過手機APP的方式處理這些事情了。后臺互聯(lián)網(wǎng)金融的處理，最簡單的他們?nèi)ヌ詫毜哪切╊l道賣保險或者理財產(chǎn)品也是一樣的，現(xiàn)在你通過一個第三方的APP或者通過手機銀行，能夠很方便地去操作你的業(yè)務，帶來了很大的便利，他既開元了，也節(jié)流了，通過API開放的方式，解決了系統(tǒng)間安全性的同志，同時加了一些控制的東西，去解決我哪些API可以對公眾開放，哪些是對內(nèi)，或者哪些是需要加隔離的那層，去確保其絕對的安全。
主持人：有沒有解答到王總您的疑問？
王總：他舉了這個例子，我們每天刷銀行卡以及消費，這實際也是和銀行在交流，比如我在微信上綁了一張銀行卡，你在微信前端掃，實際上還是到銀行去交易，你想銀行這么嚴密的東西都可以過的話，我想應該是沒有問題。
李政：完全是可以的。
王總：只是你們有沒有什么手段，我前端或者后端加了什么東西，因為我們知道API很大一個云集，相當于一個倉庫，里面有很多東西，比如微軟經(jīng)常都要打個補丁，肯定還是有一些。你講的時候我主要是考慮安全的問題。
李政：明白，因為可能更細節(jié)的我不太了解，如果你想了解詳細的，比如成都的天府銀行我們有一百多人在幫他們做，如果你感興趣，我可以找他們相關(guān)的技術(shù)給你作一個詳細的解答。
王總：謝謝。
主持人：謝謝王總。還有沒有哪位嘉賓有問題？可以舉手示意我，還包括奧哲BPM這塊目前大家有沒有什么疑問？
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