程艷玲：今天我們?yōu)榇蠹艺埖降募钨e是我們東風(fēng)小康集團的副總經(jīng)理，就是大家非常熟悉的劉渝生劉總。在劉總之前在我們這邊的分享當(dāng)中，有一些對正在進(jìn)行的項目或者是數(shù)字化轉(zhuǎn)型的一些經(jīng)驗和成果的分享，歡迎大家到劉總專區(qū)里面去學(xué)習(xí)。我們今天要跟劉總談到的是比較具體的一個選題，MES就是制造系統(tǒng)在中國的推進(jìn)，包括落地實踐的一些經(jīng)驗分享。上一次和劉總聊的時候劉總也談到了，現(xiàn)在做的這個叫MOM。這個我們之前也做了一些功課，對于媒體來講，企業(yè)在做事情，媒體是在搞事情，天天的圍著這些概念轉(zhuǎn)，網(wǎng)上也有一些說法，說MOM是MES的一個進(jìn)化階段，是MES更寬泛的一個定義等等。從劉總的角度，您怎么看?
劉渝生：我認(rèn)為MOM的系統(tǒng)還是要回到數(shù)字化制造的概念，現(xiàn)在的MOM是什么樣的地位，起什么樣的作用。大的應(yīng)用系統(tǒng)實際上是三個系統(tǒng)，一個是泛ERP，也就是財務(wù)業(yè)務(wù)一體化線，ERP擔(dān)負(fù)主要的作用。另外一個是物流線，倉儲物流的角度，叫IBS。最后是MOM，叫生產(chǎn)運維系統(tǒng)，甚至執(zhí)行系統(tǒng)。在傳統(tǒng)的MES里最主要的是生產(chǎn)執(zhí)行系統(tǒng)，現(xiàn)在MOM是生產(chǎn)、執(zhí)行、運營系統(tǒng)，所以它的內(nèi)涵擴大了。我們剛才講的數(shù)字化制造的三個重要環(huán)節(jié)，就是泛ERP，泛MES，泛MOM，MOM是數(shù)字化制造的中堅力量。所以MOM除了原來的生產(chǎn)執(zhí)行系統(tǒng)層面，還包括的自動化的集成，自動化連接。另外整個生產(chǎn)運營的洞察，包括移動應(yīng)用，大數(shù)據(jù)應(yīng)用，怎么讓生產(chǎn)更高效、反應(yīng)更快。從這個角度就賦予了MOM一些新的內(nèi)涵，是站在數(shù)字化制造的角度，一些新技術(shù)的應(yīng)用的角度，它是一個過程和接軌。所以對MOM現(xiàn)在我們叫MES，傳統(tǒng)的叫生產(chǎn)執(zhí)行系統(tǒng)，我們是生產(chǎn)執(zhí)行運營系統(tǒng)，這不單純是執(zhí)行，還有運營，還要做相應(yīng)的生產(chǎn)，還要敏捷高效的把產(chǎn)品制造出來，執(zhí)行出來的，這就賦予了它一些洞察力和反應(yīng)力的要求。
程艷玲：我覺得劉總在分享的時候有兩個方面，一個就是本身的定義上，制造執(zhí)行系統(tǒng)可能像企業(yè)車間同樣的一個執(zhí)行系統(tǒng)。MOM是一個制造的運營管理系統(tǒng)，那可不可以理解為，MOM邊界的外延是我之前說的設(shè)計線上的行為，可以拓展到一個企業(yè)的行為?
劉渝生：對，實際上就是保證我們在數(shù)字化制造核心的三化：柔性化、自動化、透明化。實際上怎么柔性里很重要的概念就是敏捷，那怎么敏捷呢?在生產(chǎn)執(zhí)行的過程中，不要讓他成為一個鋼板一樣很死的一條線，那制造的時候怎么管有點響應(yīng)，這就是整個生產(chǎn)過程中的問題。在這當(dāng)中，意外發(fā)生的時候我怎么去解決，所以說這個是柔性化的概念。
另外我剛剛提到的數(shù)字化制造里的自動化，自動化就是在整個的生產(chǎn)執(zhí)行過程當(dāng)中，有很多自動化設(shè)備、機器人這些運用都在里面，那我們現(xiàn)在怎么把這些所謂的自動化設(shè)備連接起來，集成起來。
另外還有自動化概念，就是我們所有的生產(chǎn)過程中要進(jìn)行產(chǎn)品的跟蹤和數(shù)據(jù)的整合，自動化的生產(chǎn)就會要很多的這些東西，自動化是兩個概念，一個是機器設(shè)備自身的自動化，另外一個就是我們所產(chǎn)生的這些數(shù)據(jù)，生成已有的數(shù)據(jù)并讓他自動化。
下一個概念就是透明化，這個透明化整個全生產(chǎn)的過程，不管是生產(chǎn)的數(shù)據(jù)，還是整個的產(chǎn)品的跟蹤，都需要透明化，這個都是在生產(chǎn)持續(xù)運營系統(tǒng)里面體現(xiàn)的，原來我們過度的講執(zhí)行，但是這個概念相對是比較弱的。
程艷玲：像您剛才談到的透明化，我覺得很多的MES在建設(shè)第一步的時候，可能第一步的目標(biāo)就是要讓他透明化。您剛才談的，MOM的透明化，比如說像后面的敏捷化，整體的資源協(xié)調(diào)等等，這些方面的可能是原來的MES。比如說我們是不是可以在同一個概念下做比較，比如說您覺得MOM這邊我們談的透明化和MES里面的透明化，在展現(xiàn)的對象上和場景上會有一些不同嗎?
劉渝生：更豐富，以前包括數(shù)據(jù)的展現(xiàn)形式，數(shù)據(jù)的精準(zhǔn)度是相對比較粗的。在MOM里面數(shù)字化的透明化展示是更精準(zhǔn)一些的、數(shù)據(jù)更全面一些，而且展示的方式也更豐富一些。所以這樣的話，會更靈活一些。包括界面也更友好一些。
程艷玲：人性化體驗好。
劉總：對，體驗。因為原來我們老是認(rèn)為很多的界面不友好，是吧?然后感覺使用起來太復(fù)雜太繁瑣。但是現(xiàn)在新的技術(shù)應(yīng)用，包括一些新的技術(shù)，在MOM里面展現(xiàn)可視化、透明化這個體現(xiàn)上面的話，他更豐富，更多產(chǎn)，更精準(zhǔn)。
MOM也叫泛MES
程艷玲：明白。其實對于我們很多企業(yè)來講他們并不會在這些概念上去糾結(jié)，我們在采訪一些人，尤其是我們在初期提出一些新的理念的時候就會發(fā)現(xiàn)有些CIO會有意識的往理念上去靠或者是說有一些CIO會被這些理念帶到溝里去。那我們今天在談這個MOM和MES的區(qū)別，可能也很難說他有一些特別的，很明顯的替代性的作用，這個可以這樣理解嗎?
劉渝生：不能說是替代，只能是內(nèi)涵和外延。所以MOM也可以叫做泛MES。
程艷玲：對，但是您看我們媒體上有一些就會提未來的發(fā)展趨勢是MOM，其實并不是在一個技術(shù)或者是系統(tǒng)上替代，而是說是一個場景或者說實現(xiàn)價值的發(fā)展過程。
劉渝生：應(yīng)該是迭代升級的。
程艷玲：對。還有一點我想請教一下劉總，其實現(xiàn)在金康整體實施是MOM，還是集團是這樣的一個理念?
劉渝生：現(xiàn)在因為金康這種汽車本身是在我們小康集團里面是很新的一個領(lǐng)域。所以現(xiàn)在把金康新能源汽車是作為我們整個集團的一個典范標(biāo)桿來打造，不是在原來基礎(chǔ)上進(jìn)行升級改造，全是按照一個全新的數(shù)字化企業(yè)來打造開展的一個建設(shè)。所以我們在對數(shù)字化金康的定位，是要把他做成中國領(lǐng)先，世界引領(lǐng)的企業(yè)。實際上從我們內(nèi)部來講，金康新能源汽車要放眼國際化，也就是小康國際化的企業(yè)，要把金康作為我們小康國際的一個典范和標(biāo)桿，這個典范和標(biāo)桿是數(shù)字化企業(yè)的典范和標(biāo)桿，來進(jìn)行打造的。
程艷玲：其實我剛剛問到的問題是，比如我們現(xiàn)在談MO M，我們可以把他理解成是一個制造管理的理念，是原來系統(tǒng)的升級迭代。那么我其實想知道的是，他是不是需要有這樣的一個基礎(chǔ)，因為我知道金康是一個全新的智能化的工廠，之前的在這些方面的建設(shè)基本上是平地而起的。您覺得對于原來的，比如說像我們小康集團這樣原來可能有了這樣的一些系統(tǒng)，他上MOM的過程，一個是基于整體的數(shù)字化轉(zhuǎn)型的戰(zhàn)略背景，另外一個，是一個什么樣的計劃過程，就是他要在原來的基礎(chǔ)上做一些外延性的工作嗎?
劉渝生：我們現(xiàn)在所有的數(shù)字化金康這樣的項目都是按照數(shù)字化企業(yè)的要求去全新打造的，從規(guī)劃到系統(tǒng)的設(shè)計到最后所有的體系的建設(shè)都是全新的，按照服務(wù)現(xiàn)代企業(yè)趨勢打造的，符合數(shù)字化基本要求的。
程艷玲：在這些理念上會迎合我們整體的數(shù)字化戰(zhàn)略這個理念。
劉渝生：是。
程艷玲：所以這個理念也會存在一個問題，我們在采訪一些CIO的時候就會提到，之前大家都說數(shù)字化轉(zhuǎn)型最核心的是企業(yè)戰(zhàn)略，不是IT規(guī)劃。企業(yè)戰(zhàn)略的話，我們之前也采訪過一些企業(yè)，真正的有企業(yè)數(shù)字化相關(guān)戰(zhàn)略的，其實也不是很多。那么比如說像我們有這種傳統(tǒng)的企業(yè)，在轉(zhuǎn)型的過程當(dāng)中要制定數(shù)字化戰(zhàn)略是不是也會受到一些包袱?
劉渝生：想要改造，全新打造一個還不同。
程艷玲：轉(zhuǎn)型還是挺難度大的。
劉渝生：對，因為有包袱，全新打造沒有包袱。首先來說，剛才講到企業(yè)的戰(zhàn)略，大的戰(zhàn)略前提下我們來做數(shù)字化的規(guī)劃，這個規(guī)劃不能脫離公司大的戰(zhàn)略定位和要求。這個里面很重要的一個環(huán)節(jié)就是要實現(xiàn)數(shù)字化金康的戰(zhàn)略，還有一個我們叫做網(wǎng)聯(lián)化汽車，智能汽車產(chǎn)品的戰(zhàn)略，實際上我們現(xiàn)在數(shù)字化金康的戰(zhàn)略之一。
程艷玲：回到我們剛才的話題，之前在采訪一位CIO的時候他說的一句話對我觸動蠻大的，他說我們之前說工業(yè)化時代做信息化，其實指的是企業(yè)的信息化或者是業(yè)務(wù)的數(shù)字化，但是現(xiàn)在的話制造業(yè)在做數(shù)字化是回歸，回歸到自己的核心價值，就是制造。
劉渝生：也不能說回歸，你的數(shù)字化的企業(yè)，我們說數(shù)字化，大體上是看價值鏈在哪里，金康的價值鏈從產(chǎn)品研發(fā)到供應(yīng)采購到制造、營銷服務(wù)全面質(zhì)量和運營，這么一條價值鏈。核心是制造，這個價值鏈就是制造。但是有研發(fā)，就必須要整個全價值鏈的去打通，全線的去實現(xiàn)數(shù)字化。實際上制造是核心，我認(rèn)為這是一個全生命周期的，圍繞到價值鏈的角度，全價值鏈的體系去看我們的數(shù)字化。
程艷玲：所以我們現(xiàn)在在談很多的理念，很多概念的內(nèi)涵的時候，可能也沒有辦法像百度百科似的直接告訴它的定義是什么，這跟企業(yè)本身的特點有很大的關(guān)系。
劉渝生：對，和他的價值鏈。
程艷玲：但是對于金康來講的話，我們的價值鏈?zhǔn)呛荛L的。
劉渝生：我們就是從研發(fā)到制造到銷售服務(wù)，這么一個全價值鏈，所以說我們的數(shù)字化就是從研發(fā)到制造到銷售服務(wù)的全價值鏈。
程艷玲：我想請教一下劉總，我們在定戰(zhàn)略的時候是怎么生成的，對于企業(yè)來講，是基于業(yè)務(wù)方面創(chuàng)新的需求還是像您剛才說的，我們是要建一個數(shù)字化的金康，整個的價值鏈就這么長。
劉渝生：我們回到現(xiàn)代汽車行業(yè)的趨勢來，實際上這個趨勢就是滿足客戶個性化的需求，讓客戶得到最好的體驗，是這么一個角度。那當(dāng)然要回到產(chǎn)品的研發(fā)，產(chǎn)品的開發(fā)。怎么讓客戶得到最好的體驗?這個體驗是全過程的，客戶的需求是最大的需求，這么一個角度。這個要求也包括產(chǎn)品性的要求，也包括怎么快速的得到客戶想要的產(chǎn)品，以及我們在使用這個產(chǎn)品的過程當(dāng)中的服務(wù)，是吧?在銷售環(huán)節(jié)，在使用環(huán)節(jié)。所以這是全生命周期的過程。以客戶為中心，讓客戶得到個性化的服務(wù)，然后又實現(xiàn)讓客戶快速的得到服務(wù)，然后得到最好的體驗。
從這個角度，自然你所有的數(shù)字化都會圍繞這個核心，缺一不可啊，制造無外乎就是怎么去交付，怎么滿足他功能的要求，但是后面我們銷售服務(wù)不能缺，你怎么滿足客戶使用要求和運營服務(wù)的要求，所以這個是全生命周期的體現(xiàn)以客戶為中心，滿足客戶個性需求和最好的體驗，當(dāng)然是缺一不可的，你只講制造那只能說是快速的效應(yīng)而已。
程艷玲：所以這個也就會涉及到我們在大的戰(zhàn)略下整體的建設(shè)過程，比如說我可能就不是基于制造執(zhí)行的層面，而是要在整體運營的層面，每一個環(huán)節(jié)，就像您剛才說什么ERP、泛MES等等，其實都是要基于在整個大的戰(zhàn)略之下，這樣的一個管理的理念，就是IT其實是管理理念的一個落地途徑。
您之前的演講我也學(xué)習(xí)了一兩次了，我看到您有一個名字叫營銷體系的建設(shè)。
劉渝生：我是說數(shù)字化的車企來看我們營銷體系，實際上我們數(shù)字化的車企，剛才講了，是怎么滿足客戶的構(gòu)想的要求，快速的服務(wù)客戶，讓客戶得到更好的體驗，是為了客戶為中心的，然后怎么能實現(xiàn)他最好的體驗，是這樣的一個過程。當(dāng)然，你所有的圍繞這個的東西，當(dāng)然要從產(chǎn)品研發(fā)，再生產(chǎn)制造，到銷售服務(wù)。
程艷玲：我第一次見到的時候也會比較好奇，為什么您會起這樣的一個名字，就是數(shù)字化車企的營銷體系，但是我們看到營銷體系，包括那三個觸點，是包含制造在里面的。
劉渝生：對，我只是講營銷，通過車企看營銷。如果是我們，下一個主題也可以講我們透過數(shù)字化的車企來看數(shù)字化的制造，也可以說通過數(shù)字化的車企看數(shù)字化的研發(fā)，我還可以說我通過數(shù)字化制造看我們的信息安全。
基于企業(yè)成熟度的數(shù)字化轉(zhuǎn)型
程艷玲：是。所以我覺得我們今天可以提前的劇透一下。因為我之前的主題是MOM，但是又基于我對MOM的認(rèn)知非常的淺薄，所以導(dǎo)致我這個問題無法繼續(xù)下去了。剛剛劉總也提醒了我一下，我們通過數(shù)字化的車企去看制造，那這個可能是離MOM最近的一個地方。我還是想回到剛才，從落地的角度來講，目前對現(xiàn)有的企業(yè)來講，大家都在做數(shù)字化戰(zhàn)略，我們都在做數(shù)字化轉(zhuǎn)型，可能我身處這個階段，他身處的階段會往前一點，是吧?像金康這樣的，就是一個全新的戰(zhàn)略，很徹底的戰(zhàn)略。
比如說我們在制造這一塊，數(shù)字化企業(yè)，我們先不用說數(shù)字化車企，就是數(shù)字化企業(yè)制造的，我們可能在什么樣的階段下去對接這樣的一個不同的理念，不知道您有沒有這樣的什么樣的建議?
劉渝生：我們講一個企業(yè)的升級改造，而且是全新建設(shè)，數(shù)字化的一個企業(yè)，升級改造的時候可能有很多的缺失，有很多的短板。首先第一個，圍繞到數(shù)字化的核心最基本的東西全都有，如果是不全談數(shù)字化肯定是不行的，首先第一個和最核心的最數(shù)字化的這些東西，必須要基本具備。在只有基本具備的時候，這樣的一個鏈接和集成以及數(shù)字化的運營才會體現(xiàn)。只上了ERP，沒有MOM沒有執(zhí)行系統(tǒng)，那這個ERP也是做的不徹底，也很難的。實際上我在2000年的時候就開始做ERP，當(dāng)時ERP的價值，ERP的威力真的是發(fā)揮的很少，為什么?沒有倉儲去支持，也沒有協(xié)同，更沒有數(shù)據(jù)化的設(shè)計和后端的研發(fā)機制，光上的ERP，原來ERP時代就是，好像上個ERP就是萬能的。
所有的數(shù)字化企業(yè)核心的基本要素就是他的價值鏈，這是個基本的要素，核心的東西必須要具備，才去講數(shù)字化的連接和集成，否則的數(shù)據(jù)都缺失了，怎么去連接打通，連接也是一個部分，也根本談不上數(shù)字化的制造。
程艷玲：明白。所以我們是不是可以這樣理解，比如說大家在談到MES的時候都會說MES是數(shù)字化企業(yè)的一個核心部分。
劉渝生：我們是講中堅部分。
程艷玲：所以您剛才在談MOM的時候也說到了，說他可能是一個MES的升級，是一個發(fā)展的高階階段，可以這樣去理解。那么我們現(xiàn)在企業(yè)在做一些數(shù)字化轉(zhuǎn)型的過程當(dāng)中，是不是會有一些階段性的建設(shè)的對接，比如說作為這樣的一個中堅的力量的話，是不是必然會經(jīng)歷到從MES到MOM這樣的一個階段?還是說看是不是也有這個需求?
劉渝生：我們要講數(shù)字化的一個價值鏈，要講數(shù)字化的成熟度。
程艷玲：就是一個數(shù)字化成熟度。比如說數(shù)字化成熟到一定的階段的時候用，那么這個有沒有一些，不是數(shù)量化的，就是說我們有沒有一些經(jīng)驗性的東西可以去分享一下?就是我現(xiàn)在MES的這個系統(tǒng)，我們采訪一些企業(yè)的話現(xiàn)在也是在不斷的完善的過程當(dāng)中做到透明化、聯(lián)網(wǎng)等等，可能也在一個發(fā)展的階段。那么在發(fā)展的階段，我們現(xiàn)在談MOM的時候，，有沒有可能這個理念會發(fā)生變化?
劉渝生：我是這么認(rèn)為這個問題的，我認(rèn)為我們在做任何事情的時候我們要看趨勢，單單講制造，制造的趨勢，比如說制造的三大核心系統(tǒng)，泛ERP，泛EOS，泛MEM，所以你要去看我們泛ERP的趨勢，我們現(xiàn)在整個新技術(shù)在不停的涌現(xiàn)迭代，先要看趨勢，必須要符合趨勢。要追趕趨勢的時候，必須要找對方向，在這個過程當(dāng)中如果做的是更全面更完整，我認(rèn)為這個沒關(guān)系，以每個企業(yè)的不同的狀態(tài)來定。但是你做這個事情是一定要看準(zhǔn)趨勢，我每提升的一步或者改善的一步你看是不是符合趨勢，不符合趨勢的事情絕對不要去做，我是這么認(rèn)為的。
程艷玲：其實我剛才提到的這個問題，我們在看趨勢的時候，當(dāng)然第一可能和企業(yè)整體的數(shù)字化戰(zhàn)略有關(guān)系，這個戰(zhàn)略可能驅(qū)動企業(yè)一定是要看到更遠(yuǎn)的階段，所以我們是要往這個方向去發(fā)展。另外一個的話，企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型也是一個循序漸進(jìn)的過程，那么現(xiàn)在企業(yè)，其實還是我剛才的問題，是一個循序漸進(jìn)的過程，我們現(xiàn)在談MES本身是理念加工具的一個應(yīng)用，那么MOM同樣也是這樣。我不知道這個理念，更直接一點，只是理念上有區(qū)別還是工具上也會有?
劉渝生：首先有理念，然后是工具。
程艷玲：您是說這個趨勢的話就是理念和工具兩種。
企業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型需做到軟硬結(jié)合
劉渝生：所以說我們在講所謂的數(shù)字化企業(yè)的實現(xiàn)的過程當(dāng)中，實際上就是軟硬結(jié)合，軟的東西不一定是軟件，還有理念。軟硬結(jié)合，這個是很關(guān)鍵的，不能把他分開去看。
程艷玲：從MES到MOM我們可以理解如果他是一個高階，是一個數(shù)字化轉(zhuǎn)型的比如說比較徹底的，大家慢慢都會走到數(shù)字化這樣比較高階的過程。其實我們也可以理解這個說法是對的，這個趨勢是對的。
劉渝生：從某種角度，不一定要糾結(jié)很多概念，一定是叫MES，一定要叫MOM，我覺得沒關(guān)系。這個我認(rèn)為只是一個代號而已，但是我們要看到底企業(yè)生產(chǎn)執(zhí)行運營系統(tǒng)他到底包括哪些要素，包括什么樣的理念，要實現(xiàn)什么樣的功能，要達(dá)到什么樣的目的。這個要用什么詞，我認(rèn)為這個是沒用的，我認(rèn)為大家不要去糾結(jié)這個事情，你叫MES也好，你叫MOM也好，都沒有什么關(guān)系。但是首先要看，現(xiàn)在這個時代，整個制造的數(shù)字化制造這個環(huán)節(jié)，我現(xiàn)在在生產(chǎn)執(zhí)行運行里面應(yīng)該要具備什么樣的能力，要實現(xiàn)什么樣的價值，叫什么名字我認(rèn)為真的無所謂。
程艷玲：我們可以舉例說明一下嗎，比如說企業(yè)在要實現(xiàn)什么樣的功能的時候，有什么樣目標(biāo)的時候，就適合于這種制造運營的這種管理，企業(yè)在什么階段的時候，可能還是適合這種制造執(zhí)行的方式。
劉渝生：從現(xiàn)在的制造的角度來看的話，只講生產(chǎn)執(zhí)行很被動，還是回到三化，柔性化，自動化還有透明化，實際他的目標(biāo)是邁向智能化，是吧?數(shù)字化是基礎(chǔ)。那柔性要敏捷，要反應(yīng)快，要適應(yīng)不同的產(chǎn)品的要求，自動化是設(shè)備要連接起來，所謂的數(shù)據(jù)要自動生成起來，透明化是要可追溯，這都是很關(guān)鍵的一些要素。
程艷玲：比如說我們從執(zhí)行到運營從內(nèi)容上的區(qū)別，您能不能用個場景化的例子給我們說明一下?什么樣的情況，因為比如說其實還是我剛才提到的我們說柔性化和透明化，其實可能原來大家也在提這個，我上MES可能也是基于這樣的，對吧?但是現(xiàn)在有這樣的一個運營的理念出來，我們聽起來就更傾向于在管理的層面上。那我不知道在這些方面的話，外延和高階它體現(xiàn)在什么樣的方面上?
劉渝生：原來就是我們一個，比如說我先從計劃來講，計劃是通過企業(yè)的成員計劃，排產(chǎn)計劃，分解到生產(chǎn)程序去接收計劃。接受到了計劃以后，實際上我們在生產(chǎn)過程當(dāng)中的每一個工具，都會接到指令，所以他的作業(yè)，資本控制所有的東西，所有的數(shù)據(jù)都自動生成，是吧?這個是我們講的自動的這種計劃，出來以后他馬上就是會操作、控制所有的東西都自動化了，但是現(xiàn)在就是剛性的，我們講柔性化，比如前面是一個車型后面是一個車型，馬上就會有快速的數(shù)據(jù)傳到整個制造系統(tǒng)，所以這個叫成熟的系統(tǒng)。而且所有的都是，包括質(zhì)量控制這些東西全部都是柔性的，就是隨著車型的計劃傳遞，絕對不是自動化的去響應(yīng)。這個是我認(rèn)為很大的一個特點。
另外一個，在整個的過程當(dāng)中，當(dāng)出現(xiàn)了任何一個錯誤的時候，系統(tǒng)會預(yù)警，出現(xiàn)了一個意外的時候馬上會反應(yīng)，這就是我們在執(zhí)行的系統(tǒng)，是吧?你裝錯了馬上就會提示、警告員工，裝錯了。然后這個東西又會記錄下來，到底是誰裝的，所有的風(fēng)險可以去提前的預(yù)判，然后是可追溯的。然后這些東西我們說在整個的生產(chǎn)過程當(dāng)中，所收入的這些數(shù)據(jù)，包括設(shè)備的數(shù)據(jù)、自動化的數(shù)據(jù)、整個生產(chǎn)過程的數(shù)據(jù)全部都回到系統(tǒng)中，會有很多的數(shù)據(jù)堆積起來，生產(chǎn)運營中關(guān)心的這些數(shù)據(jù)會自動化的去展示，然后出現(xiàn)問題的時候會提前預(yù)警、響應(yīng)、追溯。所以這個東西是很靈活的，叫柔性化、自動化和透明化，我認(rèn)為技術(shù)發(fā)展到這個時代，現(xiàn)在完完全全是可以實現(xiàn)的，原來我們在實現(xiàn)的過程當(dāng)中他的效率、速度、反應(yīng)、包括通訊的友好性原來都是做起來比較困難的，現(xiàn)在我認(rèn)為是很容易做得到的。
程艷玲：我剛剛談到的很多的落地實踐會被一些概念帶到溝里去，我特別認(rèn)同劉總剛剛說到的觀點，可能還是要結(jié)合企業(yè)自身的戰(zhàn)略和需求去做，看企業(yè)做什么樣的事情，有什么樣的需求，通過這個系統(tǒng)去實現(xiàn)什么樣的價值和功能，這個可能需要和整體的戰(zhàn)略去對接。劉總說到剛才的軟，我也再提個問題，說到整體是一個管理+工具，不管是MES也好，MOM也好，都是管理+工具，其實我們之前在采訪的時候也有一些CIO提到有一些合作伙伴，產(chǎn)品和服務(wù)的供應(yīng)商，可能缺失是在管理理念上。我不知道劉總從您的角度來看，理念+工具，你覺得在理念這個層面上來講，像您說的技術(shù)已經(jīng)很容易的達(dá)到一些什么樣功能的實現(xiàn)，但是最核心的是你到底要什么樣的功能，這個可能和整體您剛才說到的管理理念或者是戰(zhàn)略有很大的關(guān)系。那您覺得企業(yè)是主角還這個是外部的力量?
劉渝生：也不是說外部的力量，外部的力量是看整個行業(yè)的趨勢，所謂的理念要服務(wù)這個趨勢。我認(rèn)為理念是最重要的，沒有理念其他都免談，就會出現(xiàn)方向性的錯誤，只有好的理念才能搭建好的架構(gòu)，才會找到最適合的工具。
程艷玲：能夠落地。這么理解的話我們企業(yè)在這方面是一個主角，我們自己先要搞清楚企業(yè)要的是什么樣的東西，再去選擇工具。
劉渝生：對，企業(yè)是主角，還是要回到剛才我說，要回到我們是以客戶為中心，要滿足客戶個性化的需求，讓客戶得到最好的體驗。所以回過頭來看基礎(chǔ)過程當(dāng)中怎么去體現(xiàn)，所以在這個基礎(chǔ)上面來界定制造的理念、制造的工具和制造的系統(tǒng)架構(gòu)，最后是靠什么才能實現(xiàn)落地。
程艷玲：是，其實一個核心還是不管是工業(yè)4.0也好，還是智能制造也好，就是一個核心，以客戶為核心。
劉渝生：對，現(xiàn)在我們說客戶為核心，核心是什么?就是讓客戶得到最好的體驗。
程艷玲：所以整個后面的系統(tǒng)的建設(shè)，管理理念的提出或者是整體的數(shù)字化戰(zhàn)略的布局都跟這個相關(guān)。劉總，從數(shù)字化企業(yè)的戰(zhàn)略下的制造這一部分來講，您覺得像金康這種全新的企業(yè)和有歷史包袱企業(yè)要轉(zhuǎn)型的企業(yè)，之間是不是會有一些區(qū)別?對于那些像傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型的話，您有沒有一些什么樣的建議?
劉渝生：小康就是在原來的基礎(chǔ)上面去改善去提升，然后一步步去達(dá)到我們的目標(biāo)。所以全新的話，首先站在制高點去全局的進(jìn)行規(guī)劃、整體的布局，實現(xiàn)還是有一個過程。然后這個過程，實際上兩個方面都有，實際上全新打造一個東西，有時候提升改善的一個過程，有時候從某種角度有不同的挑戰(zhàn)，面對著不同的挑戰(zhàn)，面對著不同的難度，就看企業(yè)具體的狀態(tài)和成熟度，來看這些東西。實際上我們?nèi)碌钠髽I(yè)，如果是數(shù)字化的基礎(chǔ)，包括員工的素質(zhì)，管理者的能力，如果沒有達(dá)到這個程度的話，根本趕不上一個老企業(yè)的升級改造，因為老企業(yè)畢竟是已經(jīng)經(jīng)過了一個過程，達(dá)到了一個臺階，和現(xiàn)在新的定位還有差距。所以做這種事情的時候?qū)嶋H上還是要做成熟度的一個分析和評價，成熟度和準(zhǔn)備度。
程艷玲：我想在談數(shù)字化轉(zhuǎn)型，其實不是一刀切的，對于一些企業(yè)來講是一個長期的目標(biāo)，對于一些企業(yè)來講是一個實踐的過程。
劉渝生：在這個過程當(dāng)中就要制定處理的策略和路徑，企業(yè)一定要一步一步的走。如果是制定一個很好的計劃和策略，最后落不了地或者實現(xiàn)不了，或者實現(xiàn)以后和你的目標(biāo)差距很大。所以說在制定企業(yè)的數(shù)字化策略和路徑的時候，一定要認(rèn)真的評價企業(yè)的成熟度和準(zhǔn)備度，然后拿出企業(yè)要實現(xiàn)數(shù)字化的好策略，這個我認(rèn)為是很關(guān)鍵的。
程艷玲：是的。其實我們總結(jié)下來的話，我覺得劉總這邊，分享的內(nèi)容里面，第一個，我們需要有一個支點，就是這個支點是什么?企業(yè)在制定策略的時候，到底是以什么為核心，劉總這邊實踐的是以客戶為核心，就是從客戶的需求出發(fā)去設(shè)計整個的數(shù)字化的路徑。從企業(yè)本身落地實踐的這個過程來看的話需要看企業(yè)的成熟度和準(zhǔn)備度，這個過程當(dāng)中需要了解企業(yè)在整個的數(shù)字化路徑的過程當(dāng)中處在哪個階段，需要進(jìn)行這樣的一個階段的建設(shè)。
也特別感謝劉總，今天基于我對某一些理念了解的太淺薄，我們在分享上有一些內(nèi)容還有待進(jìn)一步挖掘。最核心的是金康現(xiàn)在還在不斷的建設(shè)過程當(dāng)中，我相信也會給我們更多的驚喜，接下來的劉總也會給我們分享更多的一些經(jīng)驗，我們也特別期待。謝謝劉總。
轉(zhuǎn)型的最終目的 -提質(zhì)降本增效
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