醫(yī)療人工智能自從2016年火了以后,經(jīng)過一年多的努力,很多企業(yè)的人工智能產(chǎn)品已經(jīng)在做臨床試驗了,也有些產(chǎn)品已經(jīng)成為商品開始銷售,探索收費的模式。那么在人工智能產(chǎn)品與醫(yī)生接觸以后,它對醫(yī)生的真實作用是怎樣?各個階段的醫(yī)生使用人工智能過后對它又是怎樣的態(tài)度?
動脈網(wǎng)帶著好奇采訪了基層醫(yī)院院長,三甲醫(yī)院黨委書記,腫瘤專家,影像醫(yī)生等各個階段的核心醫(yī)務人員,并且搜集一些其他醫(yī)生的想法,希望以他們?yōu)榇?,從醫(yī)生的角度來解讀一下現(xiàn)階段醫(yī)療人工智能的狀況。
中國電子科技集團公司第五十五所職工醫(yī)院院長張健燕:人工智能增加了基層醫(yī)生的自信心
4月12日,中國電子科技集團公司第五十五研究所職工醫(yī)院近日正式啟用,由匯醫(yī)在線整合了浙江德尚韻興圖像科技有限公司的科學家們發(fā)明的“DE-超聲機器人”人工智能輔助診斷項目,用于甲狀腺結癌診斷。據(jù)悉,該超聲機器人此前已在浙江大學第一附屬醫(yī)院實現(xiàn)臨床應用,診斷準確率達到86%左右,可以作為醫(yī)生診斷的輔助工具。
了解一下基層醫(yī)院的院長如何看待人工智能產(chǎn)品。
對此記者采訪了該醫(yī)院院長張建燕,
甲狀腺超聲以其對軟組織的高分辨力、毫無創(chuàng)傷、價格低廉、操作方便等突出優(yōu)點,成為鑒別結節(jié)性質的首選。
之所以引進“DE-超聲機器人”,一方面是為了輔助他們醫(yī)院超聲影像醫(yī)生,另一方面也是他們醫(yī)院所在醫(yī)聯(lián)體的推薦
張建燕提到,,診斷水平類似與副主任醫(yī)師超聲機器人配置到醫(yī)聯(lián)體中的基層醫(yī)療機構,可幫助基層醫(yī)療機構提高患者首診的診斷能力和水平,讓患者不出遠門就能接受高水平的診斷。
以前,他們的醫(yī)療流程是這樣的,門診醫(yī)生推薦疑似甲狀腺癌的患者,去做超聲影像,然后根據(jù)影像找到結節(jié)位置,并結合臨床判斷結節(jié)的良惡性。如果還難下結論就走病理。
但是,甲狀腺癌發(fā)病無明顯的臨床癥狀,診斷指標復雜、指標特征不明顯,所以診斷時要結合患者年齡、性別、病史、體征以及各項檢查進行全面分析,這對醫(yī)生的經(jīng)驗要求很高。
現(xiàn)在他們引入“DE-超聲機器人”,患者影像數(shù)據(jù)出來以后,機器人5分鐘內(nèi)就會給出患者甲狀腺結節(jié)的準確性,醫(yī)生再結合自己的判斷,得出結論,提高準確性,這一點從目前診斷過的100多位患者來看確實有用。
說起人工智能的帶來的改變,張建燕認為,除了提高醫(yī)生判斷的準確性,最重要的是提高醫(yī)生的信心,
有一個水平相當于副主任醫(yī)生的人工智能助手幫忙,醫(yī)生在做出診斷結論的時候更有底氣,更加的自信。
不過在實際應用過程中,人工智能只是助手,當人和機器發(fā)生沖突以后,比如說機器認為是結節(jié)而醫(yī)生不這樣認為的時候,醫(yī)生會集合患者的情況,慎重考慮后做決斷。
對于整個醫(yī)院來說,有了“DE-超聲機器人”,張建燕表示,醫(yī)院的接診患者確實增加了,從目前的患者反應來看,患者還是很接受這個新事物的,而且非常積極的想要接受人工智能的診斷,尚無患者排斥的現(xiàn)象。
張建燕說主要是“DE-超聲機器人”只是僅覆蓋甲狀腺癌一項,有點少,還不能滿足完全滿足醫(yī)院的需求
說到“DE-超聲機器人”的不足,,另外在判斷是否為結節(jié)的問題上與醫(yī)生會出現(xiàn)分歧。
目前為時過早,他們醫(yī)院的醫(yī)生也不抵觸人工智能,人工智能現(xiàn)在僅僅是醫(yī)生的助手,做決斷的是醫(yī)生。
最后對于人工智能替代醫(yī)生工作的問題,張建燕表示,
青島市市立醫(yī)院黨委書記丁華民:幫助地市級醫(yī)院增加影響力與競爭力
青島市市立醫(yī)院今年4月份正式使用Watson for Oncology,落地短短一周,青島市市立醫(yī)院已經(jīng)為10多名患者提供了服務。為此,記者采訪了醫(yī)院黨委書記丁華民,看看從他的視角如何看人工智能?
丁華民談到,我國的醫(yī)療情況是好的醫(yī)院大多集中在北、上、廣,每個省的醫(yī)療資源主要集中在省會城市。青島市的當?shù)仡I導和一些有錢人企業(yè)家,他們得了腫瘤以后怎么辦?一般情況下是,在本地做個初診,然后去北京、上海做做專家會診,然后治療。但是普通的老百姓要到北京、上海,能找到專家會診特別不容易,第一經(jīng)濟不允許,第二也找不到有名專家給他會診。
沃森腫瘤落地醫(yī)院以后,丁華民告訴動脈網(wǎng),青島的主要媒體做了報道,從此,醫(yī)院腫瘤科的預約就多了,包括一些領導和企業(yè)家,有些人其實已經(jīng)在接受治療,他們只是想借助沃森腫瘤來確定一下自己的治療方案靠譜不靠譜。
目前青島市市立醫(yī)院預約的病人都不是醫(yī)生推薦的,而是患者自己主動預約的。
還有一個80歲的老工人,再接受胃癌手術后,醫(yī)生根據(jù)檢查建議他三個月復查就可以了,但是他有疑問,就拿著報紙來醫(yī)院要問沃森。動脈網(wǎng)了解到,
沃森腫瘤進駐醫(yī)院以后,預約患者明顯增多,這對提高醫(yī)院的影響力和收入很有意義。
現(xiàn)在的青島發(fā)展很快,環(huán)境好,不僅人往那里定居,很多醫(yī)院在那里建分院,醫(yī)院多了競爭就大,
協(xié)和系醫(yī)生集團主任朱穎:希望人工智能可以幫助我們做決策
動脈網(wǎng)曾經(jīng)對朱穎的演講進行了整編,她認為“未來50%的醫(yī)生將會被人工智能所取代”,未來初級醫(yī)生、影像、病理的學科的醫(yī)生,一定比例的工作將更可能由機器醫(yī)生來協(xié)助完成,醫(yī)生將有更多的時間用于病人的溝通和臨床科研。
同時朱穎還表示,到了他們這樣階段的醫(yī)生有時候難點還是在于做決策。她有一個病人在檢查的時候查到一個結節(jié),目前無法判斷是不是惡性腫瘤,治療方案有兩種,一種是患者每三個月做一次復查,一種是立馬做手術,第一種方案最保險,但是患者從此就要每天生活在自己是不是腫瘤的陰影中,第二種方案最快但是手術就有風險,患者應不應該冒這種風險?
朱穎在做決策的時候還是不能果斷,她希望人工智能可以在這方面給予幫助。
如果人工智能幫助我做出更準確的判斷,我很歡迎
哥倫比亞大學皮膚科診所主治醫(yī)師Lindsey Bordone博士:
如果人工智能有助于我做出更準確的判斷,我會歡迎。我的一些病人在看到我之前可以把自己的皮膚問題拍照,這樣會增加診所的覆蓋面。
Lindsey Bordone博士是哥倫比亞大學皮膚科診所主治醫(yī)師,她每天看50名左右的患者,每個患者都要查看病情,做出診斷,一生大概看20萬左右的病例,Bordone博士表示:“”
但是人工智能不能代理醫(yī)生與患者的交流,在國外,醫(yī)生與患者的長時間交流可以幫助患者放松身心,使患者獲得安全感,同時對于皮膚科醫(yī)生來說,她可以觸摸患者并仔細檢查,避免出現(xiàn)誤診的情況。
長征醫(yī)院影像科醫(yī)生劉凱:人工智能確實可以減少漏診,企業(yè)在研發(fā)產(chǎn)品時多了解醫(yī)生的真是需求
他認為人工智能確實可以輔助影像醫(yī)生提高診斷效率,同時需要機器設備和技術人員等諸多環(huán)節(jié)的協(xié)同配合。
劉凱使用推想科技的產(chǎn)品后,
生群體認為目前AI替代醫(yī)生是不可能的,幫助醫(yī)生是實實在在的。
同時他認為,醫(yī)極端一點,就算可以替代,就像電燈會替代煤油燈,汽車會替代馬車,這是時代在進步。汽車替代馬車后,馬車車夫可以去開汽車。如果醫(yī)生真的被替代,也可以與人工智能攜手并進。
該多與用戶、醫(yī)生聊,不要拍著腦門想。
劉醫(yī)生表示現(xiàn)在看到的很多報道可以說是偽命題,企業(yè)、媒體等相關行業(yè)的人應
浙江省中醫(yī)院乳腺外科主治醫(yī)師顧錫冬:人工智能確實在科研、教學、診斷、治療等領幫助我們
表示沃森腫瘤的益處確實看得見,比如協(xié)助培養(yǎng)年輕醫(yī)生、以研究實證說話選擇最佳治療方案、減少醫(yī)生的誤診等等。
顧錫冬是中國最早一批使用沃森腫瘤的產(chǎn)品,是杭州認知關懷的第一批合作客戶,顧錫冬再接受動脈網(wǎng)采訪的時候,
但是顧錫冬表示也表示人工智能也存在些不足,
,僅能就客觀病理指標進行推薦方案,但腫瘤治療的情況很復雜,并不是最好的治療方案就是患者能接受的方案,很多情況還需要醫(yī)生根據(jù)病人實際狀況調(diào)整,并且去說服與安撫患者,這是Watson做不到的。
浙江省人民醫(yī)院放射科龔向陽:解決醫(yī)生因疲勞、情緒引發(fā)的誤診問題,同時提高醫(yī)生的效率
在2017年2月14日播放的《走近科學》欄目中,介紹了龔向陽對人工智能的看法,他們醫(yī)院影像科一天要看200多個病人,每個病人幾百張片子,對于一個正常的人類,看片子,看多了都會疲勞,疲勞就會出現(xiàn)情緒化,而影像讀片是個精細活,人狀態(tài)不佳容易引發(fā)漏診誤診。
有了人工智能后,它可以先做初篩,檢出病灶并對病灶進行描述界定,把人工智能出的結果和醫(yī)生出的結果做一個比較,結果不同的再由專家把關,這樣可以有效減少專家的工作量。在保證準確率的前提下,提高醫(yī)生讀片的效率。
,從這些采訪中我們得到關于人工智能優(yōu)勢和不足的結論。
從基層院長到醫(yī)院黨委書記,從影像醫(yī)生到腫瘤專家
優(yōu)勢:
第一,醫(yī)生對人工智能都是有所期待的,也是比較歡迎的;
第二,人工智能產(chǎn)品定位為醫(yī)生助手,不可能替醫(yī)生;
第三,人工智能主要幫助醫(yī)生做重復性的工作,提高醫(yī)院的效率;
第四,幫助醫(yī)院提高競爭力與影響力;
第五,增加醫(yī)生的自信心;
第六,輔助醫(yī)生做決策,提高醫(yī)生診斷準確率和效率;
不足:
第一,人工智能不能與患者溝通,進行人文關懷,這也是他不能替代醫(yī)生的最重要的原因;
第二,引進國外的人工智能產(chǎn)品有一個本地化的過程,另外由于國外產(chǎn)品用的是其他人種的數(shù)據(jù),有些病種可能不太適合國內(nèi)患者,尤其是胃癌的治療;
第三,醫(yī)療人工智能產(chǎn)品還在初期,病種覆蓋不全,還不能完全滿足醫(yī)院的需求;
第四,人工智能確實可以減少漏診,但是由于太過詳細,把沒必要標注的結節(jié)或問題標出來增添患者和醫(yī)生困擾;
第五,人工智能公司在研發(fā)產(chǎn)品是一定要和醫(yī)生多溝通,閉門造車不一定可以創(chuàng)造出真正解決問題的產(chǎn)品。
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